Instituto Federal de Telecomunicaciones

ALEXIA CERVANTES: Adelante, cuéntanos entonces, en lo que lo solucionamos cuéntanos acerca de este reporte que nos dices en torno a las audiencias y el COVID-19.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA COORDINADOR GENERAL DE POLÍTICA DEL USUARIO DEL IFT: Te agradezco mucho Alexia. Es un reporte muy interesante, déjame decirte que, se levantó una encuesta a nivel nacional, tiene una representatividad a nivel nacional, y justamente lo que identificamos, Alexia, a través de este estudio, de estas encuestas, fueron los hábitos y el impacto que está teniendo el uso de aplicaciones digitales para compra en línea, para banca en línea, para el tema de video llamadas una de redes sociales, salud y trámites gubernamentales.

Decirte que se tiene una inferencia generalmente respecto del aumento en la usabilidad de este tipo de aplicaciones, lo cierto es que, si no salimos a campo, y si no identificamos realmente cómo está teniendo el impacto en los ciudadanos el uso de estas aplicaciones, se queda en eso, Alexia, en una simple inferencia.

De ahí que, el Instituto se haya dado a la tarea de realizar este levantamiento y tenemos datos muy interesantes, Alexia, déjame decirte, por ejemplo, que, en el tema de compras en línea, de los usuarios encuestados que nos dijeron haber realizado algún tipo de compra en línea, el 33% de estos usuarios lo hizo a partir de la pandemia.

Pareciera que es prácticamente una obligación o es indispensable realizar este tipo de compras en línea, justamente orillado por la presión que ha tenido la pandemia, pero déjame decirte que a través de esta encuesta también identificamos que hay incentivos muy importantes para que los usuarios realicen este tipo de compras a través de estas plataformas.

Identificamos, por ejemplo, Alexia, que hay descuentos que únicamente se dan en este tipo de aplicaciones, identificamos que hay productos que solamente se venden a través de este tipo de aplicaciones, y obviamente lo que las empresas que prestan estos servicios o que venden estos productos, lo que están buscando también es que se propicie la usabilidad cada vez más frecuente de este tipo de aplicaciones.

Para nadie es desconocido que la reducción de costos para las empresas es importante, pero también hay una reducción de costos muy importante para los usuarios, Alexia. Simple y sencillamente el hecho de no tener que gastar en lo que nos lleva llegar al punto de venta ya representa costos, y obviamente en tiempo de la pandemia, lo que implica el mantenernos con un menor riesgo ante algún tipo de contagio.

ALEXIA CERVANTES: Alfonso, ya por acá rápidamente descargamos este informe, lo tenemos acá, estamos revisando las gráficas, pero me parece también muy interesante, de la mano de esto que mencionas de las compras en línea el tema del uso de la banca en línea, que mucha gente todavía se negaba o se niega a ello por temas de ciberseguridad, pero prácticamente la pandemia de COVID-19, no nos dejó de otra.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Es correcto, y déjame decirte que el tema de la banca en línea habrá que diferenciarlo de, por ejemplo, las llamadas no deseadas que a veces recibimos de alguna persona que se hace pasar por nuestro barco, pero déjame decirte que en tratándose de la confianza justamente que tú comentas en el uso de aplicaciones digitales de bancos, en el estudio cualitativo que también se hizo a través de esta encuesta, lo que pudimos identificar por parte de los usuarios de la banca es que consideran que la mayoría de estas aplicaciones son sencillas y entendibles, Alexia.

Esto es importantísimo decirlo, en tratándose de apps de la banca, las consideran sencillas, las consideran muy intuitivas, a la gente de alguna manera le da confianza ver que el movimiento se ve de manera directa reflejado, de quién a quién va un pago, los usuarios están utilizando este tipo de aplicaciones para dos cosas básicamente:

Justamente, para el tema de transferencias electrónicas, pero no están empezando a utilizar en una mayor medida también para el pago de servicios. Usuarios que han sido encuestados, se dicen sorprendidos de como, por ejemplo, a través de la cámara de su equipo móvil pueden únicamente escanear el código de barras del recibo de luz y automáticamente prácticamente se pagan los recibos, esto está generando muchas ventajas a la gente.

Y hay ventanas de oportunidad, Alexia, justamente, a través del desarrollo de estas aplicaciones de ciertos nichos de mercado, como es la banca, otro tipo de instancias, como son las instancias gubernamentales, están viendo también ventanas de oportunidad para desarrollar sus propios aplicativos.

En el tema de trámites gubernamentales decirte que se incrementó el uso en un 25%, algunas de las páginas los usuarios las consideran sencillas, pero digamos que la mayor ventana de oportunidad que tiene el sector gubernamental es con el tema tecnológico, los usuarios nos dijeron que en muchas de las ocasiones las páginas colapsaban, que no se daba la transferencia completa de datos, que los volvían a regresar a los portales iniciales, con independencia de que las páginas fueran relativamente sencillas o los pasos, las instrucciones fueran rápidas, se presenta un obstáculo tecnológico donde el sector gubernamental tiene que apretar fuertemente.

Es un reporte muy interesante, Alexia, los invitamos a conocerlo en www.ift.org.mx, y como decimos, hay muchas de las cosas que se empezaron a usar a través de la pandemia y que estamos convencidos que llegaron para quedarse.

ALEXIA CERVANTES: Que ya se quedaron. Nuevos hábitos, Alfonso Hernández Maya. Rápidamente, para terminar esta conversación, agradeciéndote mucho esta conexión con las audiencias de Radio Educación, ¿cuáles son las redes sociales favoritas de los mexicanos? Sé que también está incluido dentro de este estudio, y para tener como claridad respecto a cuál fue la muestra, es sólo en la Ciudad de México, es a nivel nacional, dónde, cuántos números, dónde podemos checar también la metodología, porque desgraciadamente tal vez los hábitos que tenemos aquí en la Ciudad de México no son los mismos en una zona rural, eso creo que también es importante mencionarlo.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Qué bueno que lo preguntas, la metodología es básica, es una encuesta muy robusta, tiene representatividad nacional, no es únicamente en entidades federativas grandes, sino que es en todo el país, es una muestra de cerca de nueve mil usuarios, además de esto se tuvo un grupo focal para realizar un estudio cualitativo, hay encuestas que se realizan de manera presencial y otras son de manera telefónica, vuelvo a repetir, el reporte está completo incluyendo su metodología en www.ift.org.mx.

Y el tema de redes sociales, como lo decías, es indispensable, el 89% de los encuestados dijo utilizar redes sociales, es el porcentaje más alto que tenemos, obviamente supera el tema de compras en línea, el tema de banca en línea, y las redes sociales más utilizadas son Whatsapp, Facebook, Instagram, TikTok, Twitter y Telegram, en ese orden fueron las respuestas, y hay un porcentaje alto de satisfacción tratándose de redes sociales, el 85% de los encuestados dijo estar satisfecho con el uso de las mismas.

ALEXIA CERVANTES: Pues, muchísimas gracias, Alfonso Hernández Maya, gracias por estos minutitos para las audiencias de Radio Educación, una disculpa por la confusión en torno a la temática de esta charla, pero bueno. Quiero decirles que Alfonso Hernández Maya es Coordinador General de Política de Usuario del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Seguimos en constante comunicación. Muchísimas gracias.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Al contrario, a ustedes por el espacio.

JAIME NÚÑEZ, CONDUCTOR: Vamos a detenernos en un estudio que reconocer el Instituto Federal de las Telecomunicaciones, que tiene que ver con la adopción que hemos hecho a raíz de los confinamientos y todo lo que ha ocurrido en nuestras vidas durante los últimos meses, con aplicaciones, Netflix, Whatsapp, Zoom, y todo eso que ha estado nuestra disposición.

Hay una encuesta que hicieron, un estudio que hace el IFT, el Instituto Federal de Telecomunicaciones, para ver cómo hemos adaptado estas tecnologías. Alfonso Hernández Maya, Coordinador General de Política del Usuario del IFT en la línea telefónica. Alfonso, qué gusto, como te va, muy buenas tardes.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA, COORDINADOR GENERAL DE POLÍTICA DEL USUARIO IFT: Estimado Jaime, un gusto como siempre, muy buenas tardes.

JAIME NÚÑEZ: Oye, ¿cómo nos estamos desempeñando y utilizando banca en línea, redes sociales, trámites y todo lo que estamos haciendo?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Pues, en aumento, Jaime, indudablemente, pero no podemos dejar esto en una simple inferencia, lo que ahora en el este Instituto hicimos fue justamente salir a la calle, preguntarle a la gente si efectivamente se está teniendo un aumento importante en la usabilidad de este tipo de aplicaciones, y ahora tenemos resultados muy robustos, Jaime.

Resultados tan claros, como el hecho de que, compras en línea, por ejemplo, Jaime, la gente que dijo haber realizado algún tipo de compra en este periodo de la pandemia.

El 33% de los encuestados, Jaime, dijo que justamente lo empezó a realizar a partir de la pandemia, lo mismo en banca en línea, de los usuarios encuestados, el 35% que realizó alguna operación de banca en línea fue justamente a partir de la pandemia, video llamadas, tiene un aumento bien interesante, 66% de los encuestados dijeron haber hecho algún tipo de video llamada en este periodo, y 37% fue a partir de la misma.

Entonces, estos datos, Jaime, claramente nos dan cuenta de que la pandemia, pues ha tenido un aumento muy importante en la usabilidad de este tipo de aplicaciones.

Decirte algo que no, de alguna manera hay que rescatarlo de estos hallazgos, y es que, por ejemplo, en el tema de compras en línea, Jaime, detectamos que ha habido incentivos adicionales, más allá de la presión que se tiene para no salir a la calle, para reducir y minimizar el riesgo, hay incentivos bien interesantes, Jaime, por parte de los prestadores de servicios o las empresas que ofertan bienes en línea.

Hay ciertos productos, Jaime, que solamente se encuentran en línea, o hay ciertos descuentos que solamente vienen en línea.

JAIME NÚÑEZ: Sí, y ciertas promociones, y hay un apapacho extraordinarias si lo compras en línea, a si vas al punto de venta.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Por supuesto, utilizas la palabra clave, este apapacho no se queda únicamente en cómo ha dado el uso en el principio, sino también, este apapacho se da después de haber vendido el producto, con lo que se llama atención al cliente, Jaime, que es, los servicios por venta que de una manera a veces no nos fijamos y es qué tal si yo compré algo y no estoy satisfecho, cómo me va a responder esa empresa, me lo va devolver, puedo tener otro producto similar.

Y estos servicios por venta, Jaime, de atención al cliente, se han visto realmente mejorados a través de las ventas en línea, déjame darte datos de satisfacción, por ejemplo, de compras en línea del 76% de los usuarios, los consumidores, dijeron estar satisfechos con el servicio de ventas en línea, y aquí, Jaime, le ponemos nombre y apellido a las empresas, en el reporte podemos encontrar, por ejemplo, desde un Amazon, que es el mejor clasificado, Didi Food, Mercado Libre…

JAIME NÚÑEZ: Más que el promedio, Amazon, o sea, el promedio de 7.7, Amazon está en ocho.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Es correcto, hay una diferencia muy clara, por ejemplo, en Amazon, y justamente esta diferencia, Jaime, está muy vinculada a lo que los usuarios consideran como un servicio bien brindado en términos de atención al cliente, y servicios por venta.

Lo mismo en banca en línea, en banca en línea es bien interesante cómo la gente le da confianza, esa palabra que es clave en el ecosistema digital, le da mucha confianza y mucha certeza, que desde el principio, aplicación móvil sea amigable, sea sencilla, sea intuitiva esto, los usuarios nos dijeron, le da mucha tranquilidad para poderse enrolar desde el principio, y le da mucha claridad también, Jaime, saber de dónde a donde pasó el dinerito de manera automática.

Tú imagínate ir a depositar el dinero al banco, marcarle a la persona para ver si efectivamente lo recibió o no, ahora la gente automáticamente sabe si una transferencia efectivamente se cursó, si el SPEI efectivamente fue recibido por el receptor, y esto, Jaime, a la larga, pues lo que va a generar es que este tipo de aplicaciones, llegaron, su usabilidad llegó a fomentarse justamente a través de la pandemia, pero estamos convencidos, Jaime, que llegaron para quedarse, y nosotros como usuarios y como consumidores, pues estamos claros de las ventajas que todo esto abona para nosotros.

JAIME NÚÑEZ: Estamos platicando con Alfonso Hernández Maya, Coordinador General de Política del Usuario del IFT.

Oye, me quedo también con lo que está en relación a la manera en comunicarnos. Éstas video llamadas que se han hecho tan seguidas a través de estos portales como Teams me parece que hay uno, Zoom, Skype, Facebook Messenger, Face Time, Google Meet, vaya, todos estos, y no hay uno solo que baje del 6.5%, o sea, la gente está muy satisfecha con los servicios que dan estas empresas, Skype y encabeza y supera el promedio, 7.6, por arriba del 7.3, pero de ahí en adelante muy bien todas.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Es correcto, la gente encuentra ventajas muy importantes a través de sus aplicativos, y hay hallazgos importantes, además de sus niveles de satisfacción, decirte por ejemplo como seguramente tú te percataste, que en el caso del teletrabajo, la mayoría de los encuestados dijo que está completamente satisfecha de seguir en un esquema de teletrabajo.

Pero si te vas a la parte educativa, la mayoría prefiere clases virtuales, a lo mejor genera alguna que otra clase en línea, pero digamos que este núcleo poblacional, la parte de los estudiantes, sí cree muy importante el que exista un modelo presencial.

Entonces, nos da mucha claridad este reporte de cómo está, sobre todo también la usabilidad, atendiendo a los grupos por edades, atendiendo al tipo de uso que se tiene, no es lo mismo que le preguntan a un profesionista que puede estar trabajando desde casa, a un estudiante de universidad, y pues estos hallazgos son importantes, Jaime, vuelvo a repetir, porque más allá de la data cuantitativa, nos está dando información cualitativa muy interesante.

Y que esta información, Jaime, también hay que resaltarlo, no únicamente es para la iniciativa privada, en este estudio lo que hicimos fue justamente echarnos un clavado a todo lo que son trámites gubernamentales, a lo que son servicios de salud, y por ejemplo, en el caso de trámites gubernamentales, pues a partir de la pandemia el incremento en la recepción de trámites fue de un 25%, hay ventajas bien interesantes, pero también hay ventanas de oportunidad, como el hecho de que, los usuarios nos dijeron que en algunos casos pues el tema técnico representa una problemática que las páginas no corrían como ellos lo esperaban, que debe regresar a la página de inicio, en fin, Jaime, un estudio muy robusto

JAIME NÚÑEZ: Bien robusto

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Los invitamos a lo que lo conozcan en www.ift.org.mx

JAIME NÚÑEZ: Pues muy bien, muchas gracias, Alfonso Hernández Maya, Coordinador General de Política del Usuario del IFT, y ya por último, redes sociales, la reina de las redes sociales, o el rey, en este caso el rey de las redes sociales, el Whatsapp, le sigue que, el Instagram, porque Telegram… Facebook está, bajó, fíjate, está en 7.6, Snapchat, que yo no le entiendo, 7.6, Twitter está en 7.6, pero Instagram les gana 7.8, ahí va, véanlo porque está muy interesante, muchas gracias, Alfonso, cuídate mucho, muy buenas tardes.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Igualmente, Jaime, gracias por la oportunidad.

JAIME NÚÑEZ: Y felicidades, está extraordinario este estudio sobre satisfacción y todo lo que está alrededor de las herramientas digitales.

JOSÉ LUIS PORTUGAL, CONDUCTOR: Les decía que hay una serie de aplicaciones, algunas muy exitosas, evidentemente, algunas están tomando mucha fuerza, mucha importancia y algunas son de época, otras llegaron para quedarse, incluso, para sustituir gran parte de la forma tradicional de comercializar.

¿A qué nos referimos? A estas plataformas, en las que, sobre todo, podemos adquirir. Pero ¿están reguladas? ¿Qué tanto se usan en México? ¿Qué tan reguladas están? ¿Quién las regula? Le agradezco a Alfonso Hernández Maya, Coordinador General de Política del usuario del IFT, el Instituto Federal de Telecomunicaciones, que nos permita platicar con él, esta tarde, aunque sea brevemente. Alfonso, excelente tarde, ¿cómo estamos?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA, COORDINADOR GENERAL DE POLÍTICA DEL USUARIO DEL IFT: Gracias, José Luis, muy bien, gracias por el espacio.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: Al contrario, gracias. ¿Qué tan importantes son para el usuario mexicano estas plataformas en relación a otros países y, sobre todo, Doctor, ¿qué importancia están teniendo? ¿Cuánto es el crecimiento que están teniendo estas aplicaciones?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Muchas gracias, José Luis. Todo mundo infiere que el uso de las plataformas ha incrementado, a raíz del Covid. Lo cierto es que si los países, los gobiernos no realizamos mediciones y se queda en eso, en la simple inferencia y en una idea, únicamente.

En ese sentido, José Luis, decirte que el Instituto Federal de Telecomunicaciones, lo que ha venido realizando, son encuestas muy robustas, son encuestas a nivel nacional, en las que, justamente lo que tratamos de identificar, es como aumentado la usabilidad de este tipo de servicios para diferentes cuestiones, José Luis.

Déjame decirte que, no únicamente vemos temas de compras en línea, banca en línea, sino que también lo que hicimos fue echarnos un clavado para ver cómo se utilizan estás herramientas para cosas tan importantes, como trámites gubernamentales o servicios de salud, que ahora son muy recurridos, justamente, derivado de esto.

Y lo que podemos identificar claramente, José Luis, es que hay un aumento considerable en muchas de estas actividades a raíz de la pandemia. Decirte que, en el caso de compras en línea, solo por poner un ejemplo, los usuarios encuestados nos dijeron que, de los que lo habían realizado, el 33% de ellos lo hicieron justamente a raíz de la pandemia.

Y esto ha generado espacios importantes, hay que decirlo. Lo que ha generado, por ejemplo, es que existan descuentos muy importantes que solamente se dan en línea, que haya artículos que únicamente se puedan vender en línea, y se ha vuelto un nicho de oportunidad también, para las empresas que se dedican a hacer este tipo de actividades.

Decirte que los contratiempos que se llegaran a presentar, por ejemplo, en compras en línea, como el que no haya pasado la tarjeta o el que el producto no se haya entregado en el tiempo establecido, que no haya llegado, en la mayor parte de los casos, de acuerdo a los encuestados, fue resuelto de manera satisfactoria, el problema.

Tienen esquemas de atención al cliente muy robustos que, de alguna manera, a la gente le dan una confianza adicional, al realizar este tipo de compras. Del 76% de los usuarios, José Luis, que han hecho alguna compra en línea, dijeron estar satisfechos con el servicio otorgado.

Y obviamente, lo que hacemos también en el Instituto, es ponerle nombre y apellido a las empresas que realizan, que prestan estos servicios y ahí, podemos ver, en este último reporte que sacamos, por poner un ejemplo, la mejor empresa evaluada para compras en línea es Amazon, le sigue Didi Food, luego viene a Mercado Libre y desde luego vienen otras más. Entonces, este es un escenario positivo, José Luis, hay que decirlo.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: Claro. Obviamente, el 33% de los usuarios son nuevos usuarios o pandemia-usuarios, se generaron a raíz o aprovechando la coyuntura pandémica, la necesidad, digamos, no la coyuntura, sino la necesidad de no salir, etcétera. Pero evidentemente, esto se vuelve como un hábito, ¿no, doctor?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Por supuesto, tú lo decías antes de mi intervención, muchas de estas actividades llegaron para quedarse, compras en línea, es un ejemplo, pero te voy a dar otro: la banca en línea. Igual, anda por ahí el mismo porcentaje, 35% utiliza más estos servicios a raíz de la pandemia y obviamente, toda una limitación para todos el que no hubiéramos podido asistir al banco, el que muchos de los movimientos ya únicamente se hace en banca en línea.

Y la banca también se ha puesto las pilas. Los encuestados, lo que nos han dicho, es que las aplicaciones móviles, de alguna manera las encuentran claras, las encuentran sencillas; pueden ver reflejados los movimientos al instante y esto, de alguna manera, les da a ellos esa certeza, de que, si realizaron una transferencia, en automático se pueda ver, se pueda corroborar.

Y esto, nosotros estamos convencidos, de que, al haber sido una prueba en un momento de coyuntura, al haber aprovechado estas ventajas, la gente, a partir de esto, indudablemente lo va a seguir utilizando y creemos, por ejemplo, que banca en línea será algo que llegará para quedarse.

Hay trámites gubernamentales, José Luis, que como tú sabes, la única forma de poderlos realizar en este periodo de pandemia solamente fue en línea y, también aquí, encontramos que 25% de los encuestados, dijo haber realizado algún trámite gubernamental durante este periodo, el INE, la licencia de conducir, el pasaporte, renovación de becas servicios del SAT, son los más utilizados.

Hay ventajas que los usuarios nos dicen, tratándose de trámites gubernamentales. Los ven también sencillos, en tiempo, se evita hacer fila y tiempo, pero también los usuarios nos dicen que hay ventanas de oportunidad. En algunas ocasiones estas plataformas han presentado fallas, en principio, a veces se cerraban. Y bueno, todo eso está disponible en nuestro reporte.

Creemos que para todos los que estamos inmersos en esta cuestión del ecosistema digital, nos sirve justamente para pensar qué es lo que la gente está viendo al utilizar estos servicios. Hay ventanas de oportunidad bien importantes y lo que tratamos de hacer con esto, José Luis, es alentar a la gente, que no los ha utilizado, para que los utilicen y en el caso de que llegaran a tener algún tipo de problemáticas, que sepan que son empresas muy serias que tienen servicios de atención al cliente, muy profesionales y que, seguramente, antes de recurrir a cualquier instancia gubernamental, ellos directamente les podrán dar solución. Y bueno, es de lo que se trata un poco este reporte.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: Doctor Alfonso Hernández Maya, Coordinador General de Política del Usuario del IFT, ¿qué tan regulados están todos estos negocios o todas estas fórmulas digitales? ¿Qué tanta garantía tiene? Y como bien lo señaló usted, ¿cuáles son las instancias? Primero, directamente al prestador de servicio y posterior, ¿cuál es la autoridad o cuáles son las autoridades correspondientes?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: En el caso de banca en línea, es un tema que está exactamente regulado por la Condusef, es quien directamente puede resolver cualquier diferencia que exista en ese sentido. Ya si nos vamos a temas un poquito más específicos, sobre protección de datos personales, está el INAI, el Instituto Nacional de Acceso a la Información y Protección de Datos Personales; en algunas cuestiones también relacionadas con consumos o problemas que tengan con algún tipo de consumo, también Profeco puede entrar, en fin, es un tema que tratándose de las relaciones de consumo, las relaciones con los usuarios, el Estado mexicano tiene diferentes instancias por donde pudiera entrarle al tema.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: Lo más importante Doctor Alfonso Hernández Maya, es que como ustedes lo señalaban al principio, creo que, porque todos conocemos de algunos casos, quizá particulares, que el producto no era propiamente el que se había solicitado, pero inmediatamente van por él y lo reponen y le dejan casi en entera satisfacción, o sea, es mínimo o no he encontrado yo quejas fuertes en torno a estos prestadores de servicio.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Es correcto, y cada vez la competencia es más grande, José Luis, decirte que, pues hay empresas que, sobre todo, las chinas que están entrando con una gran fuerza en el mercado, en la región, no únicamente en el país, en Estados Unidos, y son justamente estas nuevas empresas las que están poniendo mucha presión en esta parte que se llama el servicio postventa, José Luis, que es yo ya adquirí algo, qué es lo que sucede con la atención que yo tengo como consumidor, y ahí es donde realmente viene la ventana de oportunidad para nosotros como usuarios, como consumidores, de saber cuáles son las empresas que mejor respuesta me van a dar.

Todo esto está en la información que tiene el Instituto, podemos entrar a la página, www.ift.org.mx, y hemos hecho también un análisis bien puntual, José Luis, de todas estas empresas, desde las conocidas, de las que hablábamos hace un momento, Amazon, Mercado Libre, etc.

Todas las empresas que tienen que ver con tema de comida, temas de transporte, como Uber, como Cabify, en fin, hay un análisis muy puntual, muy minucioso y ahí como consumidores nosotros podremos tomar la mejor decisión.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: ¿Qué tanto servirá o está sirviendo ya, de hecho, para que el comercio normal empiece a migrar a este tipo de servicios?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Pues mucho, lo estamos viendo justamente con esto que te decía, que hay muchos productos que únicamente se pueden encontrar en línea, todo el tema de distribución para las empresas genera costos, el tema de comercios fijos genera costos, desplazar un producto de un punto de venta al lugar de almacenamiento genera costos, finalmente el comercio en línea, lo que trae aparejado es eso, son la reducción del costos, no únicamente en desplazamientos, sino en todas las personas que están involucradas en esta cadena de producción.

Y de ahí, que encontremos con extrema lógica el que también estemos impulsando, el que ciertos productos, solamente tengan descuentos en línea o que solamente podamos encontrar ciertos productos en línea y de ahí, también, que el servicio posventa de atención al cliente, pues muchas veces sea mejor, inclusive este tipo de ventas, que cuando vamos por ejemplo a algún supermercado y queremos que nos den algún servicio de atención al cliente postventa.

Entonces, en fin, mucho de esto va orientado hacia allá, y de ahí la importancia que nosotros como usuarios, como consumidores, pues también nos vayamos enrolando en la medida de lo posible.

Y pues, la pandemia crea una coyuntura, que de alguna manera nos ha obligado, esa es la realidad, a estar recurriendo a este tipo de servicios en línea, pero estamos también identificando las ventajas que esto representa y vuelvo a repetir, como tú ya lo decías, muchos de ellos seguramente llegaron para quedarse.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: Ciertamente, muchos llegaron para quedarse y creo que cada vez es más y más el consumo, ahora el mercado mexicano es atractivo, 135 millones de mexicanos es un mercado muy atractivo para estas plataformas internacionales, digo y nacionales también.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Por supuesto, es un mercado atractivo en ese sentido, es un mercado atractivo en el sentido de que tenemos más de 120 millones de líneas móviles, más de 100 accesos de internet móvil, este, en fin, se vuelve atractivo por varios sentidos.

Entonces nosotros invitamos a la gente a que conozcan estos reportes, en la página del IFT, y, pues que nos animemos a usarlos, ahí vienen de alguna manera las empresas por las cuales pueden empezar a organizarlo de manera segura, la calificación que nosotros de alguna manera hemos identificado para estos servicios y bueno, cualquier duda que tengan, pues, por supuesto estamos a sus órdenes, José Luis.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: ¿Les dan ustedes calificación, así como la Profeco con quién es quién en el precio, en los precios?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Sí, nosotros tenemos en nuestros reportes y en nuestras encuestas diferentes calificaciones, en este caso, en el reporte que ahora tenemos, es una encuesta, y de ahí directamente, pues quien nos está dando la respuesta, pues son los usuarios encuestados.

Que son encuestas muy robustas José Luis, te decía yo, tienen representatividad nacional, son este cerca de 9 mil encuestas que se realizan trimestralmente, y pues de alguna manera se toma la impresión por parte de los usuarios de qué tan satisfechos están.

Pero en otro tipo de reportes nosotros analizamos, pues, por ejemplo, en el caso de servicio postventa, quiénes, por ejemplo, de manera directa realizan una bonificación en la compra de un producto, cuando no me llegó, entonces ahí, nosotros estamos categorizando y estamos de alguna manera identificando cuáles son las empresas que mejor servicio dan en ese sentido.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: Ya, y con base en ello bueno la gente puede tomar una decisión, con base en esta consulta que hagan.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Por supuesto y esto ayuda mucho para las personas que no tienen experiencia, que bueno qué me conviene, por dónde empezar, y pues de alguna manera las empresas de servicios de supermercado, puede ser una buena opción para iniciar, las empresas de farmacia, que prestan ya este tipo de servicios, compras obviamente que sean de una cantidad baja en principio, y poco a poco van empezando con este tipo de cosas.

Los pagos de servicios, a través de la banca móvil, es muy importante, pagar hoy en día mi recibo de luz es importantísimo que la gente sepa que si únicamente ponen la cámara y ponen el código de barras en el recibo de luz, automáticamente la aplicación móvil del banca va a captar la cantidad que tenga que pagar y automáticamente se paga prácticamente esto. En fin, es cosa de que nos aventuremos a utilizar esto y que veamos el provecho que le podemos sacar.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: Sí, ciertamente, bueno, pues Doctor Alfonso Hernández Maya, le agradezco muchísimo que me permita platicar con usted, que nos dé a conocer esto que es de gran utilidad práctica, y cada vez va a ser más de utilidad práctica esta herramienta y sobre todo así, con una encuesta directa de usuarios, que son los que califican el servicio. Y esto, pues obligará a las empresas a ser mejor, a no descuidar, a ganar clientes con base en mejora, no en como tradicionalmente se hace, no en otros negocios, que van descuidando y descuidando.

Acá no, acá estarán obligados a perfeccionar sus servicios y esto es ganar-ganar para nosotros los usuarios.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Completamente José Luis, completamente, lo hemos dicho nosotros siempre, de lo que se trata es de cómo decirle al usuario cómo gastar menos y cómo poder hacer más con lo que tenemos.

Ahora se trata de este tipo de servicios de mercadeo, pero lo hemos venido diciendo desde los planes y tarifas que ofrecen los operadores, siempre agarrar papel y lápiz y ver cómo podemos ahorrar más y cómo podemos hacer más con menos, de eso se trata justamente.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: ¿Qué estados son los que más consumen este tipo de aplicaciones?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Las capitales, obviamente, principales, de las principales entidades, justamente Nuevo León, la Ciudad de México, la parte centro del país, pero también en la frontera hay un mercadeo importante, justamente ahora con el problema de desplazamiento hacia el país vecino, pues muchas personas, justamente en la frontera están realizando sus transferencias a través de en línea entonces, digamos que se comporta de una manera muy similar al comercio ordinario, a la parte de compra física.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: Bien, doctor Alfonso Hernández, muchísimas gracias por permitirnos platicar con usted y hasta muy pronto, si usted nos lo permite.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Con todo gusto José Luis, estamos a sus órdenes y gracias de nueva cuenta por el espacio.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: Gracias a usted doctor, hasta luego.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Hasta luego.

JOSÉ LUIS PORTUGAL: Hasta luego. El doctor Alfonso Hernández Maya, Coordinador General de Política del Usuario del IFT, del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Hacemos una pausa, regresamos.

ALICIA SALGADO, CONDUCTORA: Bueno, el Instituto. Espéreme tantito porque creo que.

Vámonos ya con esto. Fíjate que la opción, uso y satisfacción de las aplicaciones y herramientas digitales para compras, y para la realización de operaciones financieras en línea, para realizar video llamadas por diferentes plataformas en materia de trabajo, de educación, inclusive de contacto social, redes sociales, salud y trámites gubernamentales en tiempos de Covid, es yo creo que el día a día de nosotros.

¿Qué tanto estamos utilizando o adoptando estas tecnologías digitales o estas herramientas digitales? Justamente vamos a platicar con Alfonso Hernández Maya, Coordinador General de Política del Usuario del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Ellos han realizado un estudio muy interesante de cómo lo adoptamos, pero también de cómo debemos protegernos frente a un ciberataque, será. Hola, Alfonso, ¿cómo estás?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA, COORDINADOR GENERAL DEL POLÍTICA DEL USUARIO DEL IFT: Estimada Alicia, con el gusto de saludarte. Muy bien, gracias.

ALICIA SALGADO: Pues, ahora sí que vamos directo y al grano, a ver, ¿qué tanto los mexicanos hemos adoptado estas tecnologías?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Pues, te diría que mucho, la verdad es que todos tenemos una inferencia en el sentido de que la pandemia ha implicado una mayor usabilidad de todas estas plataformas, pero tú entenderás que, si no se mide esto fuera con los usuarios, pues se queda en eso, en una inferencia.

El Instituto Federal de Telecomunicaciones, desde el año pasado, se dio a la tarea, Alicia, justamente de identificar cómo ha aumentado la usabilidad en diferentes cuestiones, partir de la pandemia.

Medimos en este nuevo reporte, no únicamente lo que tu hablabas ya de video llamadas, sino que también nos echamos clavado para ver cómo está el comportamiento de compras en línea, qué sucede con la banca en línea, que es un sector muy específico que hay que estar impulsando y monitoreando, qué pasa con redes sociales, que es diferente al tema de video llamadas.

Y también hay que incluir en esto, Alicia, un análisis específico respecto de trámites gubernamentales, de todas aquellas cuestiones que tienen que ver con temas de trámites de salud, cuestiones de carácter público, estas dos últimas.

Decirte Alicia, que hay datos muy positivos en el sentido de que la pandemia, por ejemplo, hablando de compras en línea, de los usuarios que fueron encuestados, el 33%, una tercera parte no señaló que, a raíz de la pandemia, justamente fue uno de los detonantes para que se realizaran estas compras en línea.

¿Qué es lo importante de esto, Alicia, qué es lo que hay que resaltar? Lo que hay que identificar, y que como tú lo sabes perfectamente bien, el comercio electrónico apuntala diferentes ventajas, no únicamente para las empresas, sino también para los usuarios.

Lo que vimos a raíz de la pandemia, y que se ha estado posicionado muy bien por parte de las empresas que ofertan sus productos en línea, es que han sabido aprovechar esta coyuntura. Y, por ejemplo, hoy en día encontramos descuentos que solamente se aplican a productos en línea, o únicamente encontramos productos que están disponibles en línea y no en puntos de venta físico.

Esto es positivo, Alicia, en varios sentidos, es positivo obviamente la coyuntura de la pandemia, porque le permite a la gente tener descuentos adicionales. Hay que decirlo claramente, la pandemia pudo haberse prestado también para, en el lado negativo, para que hubiera un lucro de parte de las empresas.

Y el efecto que estamos viendo es el contrario, se está más bien empujando la balanza hacia el hecho de generar descuentos, colocar productos únicamente línea.

Y estos son incentivos importantísimos, Alicia, para mantener este comportamiento con o sin pandemia, esto hay que rescatarlo. ¿Y por qué es positivo esto, Alicia? Decirte que también lo que decimos, por ejemplo, es cómo está el tema de atención al cliente en el servicio post venta.

Tú sabes que el servicio post venta es muy, muy importante en otros países, como Estados Unidos, por ejemplo, en donde la gente se orienta más por un producto o servicio, no por la calidad per se del producto o del servicio, sino cómo después de haber adquirido algo, pues la empresa le va a dar seguimiento al cliente, cómo no se va a desentender de lo que ya vendió, del servicio que prestó.

Y aquí lo que detectamos en estos reportes, Alicia, es que justamente en las ventas en línea, las empresas que están mejor posicionados, porque también con nombre y apellido en el reporte identificamos cuáles son estas empresas quedan un mejor servicio hacia el cliente, hacia el consumidor final, lo que podemos identificar es que uno de los rubros justamente que se analiza y con mayor frecuencia por parte de la gente, pues es esta atención al cliente.

Entonces es un efecto ganar-ganar, por donde lo veamos, ganar por el lado de las empresas, en el sentido de que no es lo mismo distribuir productos de punto de concentración, apunto secundarios de distribución, y puntos de venta final.  La venta en línea justamente lo que ayuda a las empresas es reducir costos en ese sentido.

Y a los usuarios, pues obviamente también desplazarte a un lugar físicamente para adquirir algo, reduce todos estos costos, y vuelvo a repetir. En esta coyuntura de la pandemia, pues nos ayudó muchísimo a minimizar los riesgos.

ALICIA SALGADO: Pues, yo creo que este es uno de los... Creo que no sé si me está escuchando, ¿sí? Este es uno de los puntos interesantes, porque la adopción que hemos tenido durante la pandemia, de herramientas digitales, es importante. Y vuelvo a mi planteamiento inicial, ¿qué tanto al usar estas plataformas o estas herramientas, tenemos cuidado con el tema de la seguridad?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Fíjate que es bien interesante, por ejemplo, el tema de banca en línea. Banca en línea, pues, indiscutiblemente está asociado a mover nuestro dinero, al momento de que yo utilizo la banca en línea, pues forzosamente, o cuando pago un servicio, pues estoy moviendo dinero; cuando hago una transferencia, estoy moviendo dinero.

Y pues, este es el tema que se vuelve más vulnerable y de mayor incertidumbre para la gente, más allá de las video llamadas, las redes sociales, aquí es donde realmente cobra relevancia los escenarios de certeza que se le estén dando la gente.

Y déjame decirte algo bien interesante, Alicia, en el tema de banca en línea, por ejemplo, lo que identificamos es que los encuestados piensan que las Apps móviles de la banca son, en su mayoría, claras y sencillas, y detectan algunas ventajas importantes con respecto a ir a realizar una transferencia en un lugar físicamente, más allá del recibo que se te entrega. Lo que nos contestaron es que pueden ver de inmediato los movimientos que se realizan.

Cerca del 74% de los usuarios encuestados en temas de banca en línea, dijeron estar satisfechos con el servicio. Y bueno, pues obviamente las operaciones que más se realizan son, como ya decía yo, transferencias y pagos de servicios.

¿Por qué comento esto, Alicia? Porque el tema de la ciberseguridad, si bien tiene diferentes aristas, cuando más nos llega a pegar es cuando nos pegan en nuestro bolsillo y si los usuarios se sienten seguros en este ecosistema, en donde directamente yo entro a la aplicación móvil y ciento seguridad, desde el simple hecho de que es una herramienta sencilla, de que es una herramienta intuitiva, vamos caminando bien, desde el principio se tiene esa certeza, también al igual que las compras en línea, lo que se evalúa es cuál es la atención al cliente que se da, en algún momento dado, si es que una operación no se realizó de manera adecuada.

Y bueno, aquí hay ventanas de oportunidad muy importantes que detectamos en el tema de la banca, justamente una de ellas es la dilación en la que eventualmente se le da respuesta, sea por teléfono o sea de manera remota por medios electrónicos a los usuarios. Pero esto abona en buena manera, a estos escenarios de certeza para la gente.

ALICIA SALGADO: Pues muchísimas gracias, Alfonso Hernández Maya, Coordinador General de Política del Usuario del IFT, por estar con nosotros hoy.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Al contrario, Alicia, gracias a ustedes.

ALICIA SALGADO: Muchísimas gracias.

MARICARMEN CORTÉS, CONDUCTORA: Regresamos aquí a Fórmula Financiera y, bueno, otro tema que está preocupando mucho, desde luego a todos nosotros, los medios, a toda la Cámara de la Industria de la Radio y la Televisión y, ahorita vamos a platicar con Adolfo Cuevas, el Presidente del Ifetel, es esta resolución que ayer le decíamos de la Suprema Corte de Justicia, de revivir lo que muchos llamamos la “ley mordaza” y de obligarlos a otros los medios a distinguir cada vez que estamos dando una información, si es una información o si es una opinión.

En un programa como el nuestro, esto sería, pues prácticamente imposible, pero ya tenemos a Adolfo Cuevas, Presidente del Ifetel en la línea, precisamente, Adolfo ¿cómo estás? muy buenas noches.

ADOLFO CUEVAS, PRESIDENTE DEL IFT: Buenas noches, Maricarmen, un gusto estar con ustedes.

MARICARMEN CORTÉS: Oye, Adolfo, a ver si nos ayudas a entender esta resolución de la Suprema Corte, que nos tiene a todos muy preocupados. Decimos que en un programa como el de nosotros que es de opinión y de información, sería prácticamente imposible distinguir, decir: "Hoy la inflación subió 3% o cinco, lo que haya subido, ¡Qué barbaridad! qué alto, perdón, la información subió, la opinión qué barbaridad, qué alto, este, opinión, va a afectar al bolsillo" Imagínate, tendríamos que "¡Tilín, tilín! opinión, ¡Tilín, tilín! Información" ¿cómo le haríamos? o sea, sería un absurdo.

ADOLFO CUEVAS: Déjame decir que es importante que haya tranquilidad por lo siguiente. En primer lugar, nosotros como Instituto autónomo tenemos una política de tomar decisiones evidentemente basadas en hechos, pero también en un constante proceso de comunicación y diálogo con todas las partes interesadas.

En el caso concreto, lo primero que te digo es que no hay nada inminente, tenemos que esperar a que el Congreso de la Unión acate la decisión de la Corte y emita un proyecto de legislación en la materia, en ese proceso, sin embargo, también seremos vigilantes a que esto sea en pleno apego a los derechos humanos.

JOSÉ YUSTE, CONDUCTOR: Adolfo, Adolfo, si nos permites restablecer contigo la comunicación, se escucha muy mal, seguramente ahorita en este momento vamos a poder restablecerla y lo escucharemos de manera más nítida, por favor.

MARICARMEN CORTÉS: Gracias, porque sí es importante que nos aclare el Presidente del Ifetel qué va a pasar. Por lo pronto, por lo que estoy entendiendo, el primer paso es que se vaya al Congreso y luego ya no entendí bien qué va a pasar, pero...

JOSÉ YUSTE: No se escuchaba muy bien.

MARICARMEN CORTÉS: No se escuchaba muy bien, pero sí es muy preocupante, bueno yo lo sigo viendo cómo muy preocupante, ¿cómo vamos a distinguir? O sea, una cosa es que a lo mejor distingas un anuncio o un infomercial, que ahí, sí pongas algo que se sepa que es un infomercial, y otro, que las opiniones las separes de la información, porque nosotros opinamos sobre la información.

JOSÉ YUSTE: Ya está de nuevo.

MARICARMEN CORTÉS: A ver Adolfo, a ver si ahora sí te entendemos, porque no te estábamos escuchando bien, ¿el primer paso sería que el Congreso emitiera nuevos lineamientos o cómo sería?

ADOLFO CUEVAS: Sí, lo primero es que, en cumplimiento, en acatamiento de la sentencia de la Corte, que es más de una, hay más de una sentencia del Poder Judicial relevante, y tenemos entendido que hay otras por resolverse en el futuro cercano, acciones de inconstitucionalidad en curso presentadas por el Poder Legislativo.

Primero, el Congreso tendrá que acatar esto y emitir un proyecto legislativo, sin embargo, en eso seremos activos y participantes e incidiremos para orientar, con pleno respeto al Congreso, pero con decisión y firmeza, para que lo que el Congreso legisle sea acorde a los mandatos de libertad de expresión, de derechos humanos, porque finalmente esto es parte de las garantías que también tenemos todos como audiencia.

Después, nosotros nos correspondería en esa lógica emitir nuevos lineamientos. Al emitir esos nuevos lineamientos, como decía yo, no solamente tenemos por mandato ser respetuosos de Constitución y ley, sino también observar todos los aspectos relacionados con los derechos humanos, destacadamente la libre expresión, que es expreso el mandato al IFT en la Constitución de que somos garantes de esos derechos para todos los mexicanos, y esto lo haremos en un diálogo abierto con todos los interesados y con la industria.

De tal manera que el producto que establezca el IFT al emitir estos lineamientos, en modo alguno coincidirá, estoy cierto, con los principios de libre expresión, y por el contrario, si detectamos alguna incompatibilidad manifiesta lo haríamos saber, no vamos a proceder a establecer una regla que suponga una traba a la libre expresión o un mecanismo tortuoso, ineficaz, imposible de cumplir, que sólo de lugar a zozobra y riesgo de sanción, entonces habrá la garantía de que seremos vigilantes y estaremos atentos a que la libertad de expresión prive y prime sobre cualquier otra consideración.

MARCO ANTONIO MARES: Pues eso es muy importante Adolfo Cuevas, ¿cómo estás? te saluda Marco Antonio Mares, muy buenas noches, Adolfo.

ADOLFO CUEVAS: Marco Antonio, tanto gusto en escucharte, buenas noches.

MARCO ANTONIO MARES: Igualmente Adolfo, sin embargo ¿cómo hacer para que en el Congreso atiendan lo que pueda orientar el Instituto Federal de Telecomunicaciones para que se garantice el respeto a la libertad de expresión? Porque, pues en el Congreso hemos visto que en muchas ocasiones lo que se aprueba y lo que se envía desde el Ejecutivo luego es ratificado sin cambio alguno, si cambio de un punto, ni una coma.

ADOLFO CUEVAS: Puedo decirte porque he observado iniciativas recientes, incluso del partido mayoritario de Morena, que van en el sentido de otorgar una amplia deferencia, hay iniciativas en curso ahorita, iniciativas que son públicas, una amplia deferencia otorga al IFT, para que el IFT se encargue de las regulaciones, es decir, no maniatan al IFT, ni podrían hacerlo por nuestro carácter constitucional autónomo y de regulador del sector.

Por tanto, lo que yo he observado en estas iniciativas que son públicas es que se establece que el IFT es la autoridad en la materia y que la autoridad emitirá lineamientos. Sin embargo, en este proceso de construcción de la nueva legislación estaremos como decía yo, atentos y vigilantes.

Y dado nuestro carácter de órgano regulador y con la deferencia como órgano regulador tenemos para resolver todos estos aspectos técnicos y prácticos, los cómos se arregla esto es que nosotros lo haremos en forma absolutamente consistente con los principios de libre expresión en amplio diálogo con la industria y con todas las partes interesadas.

Si hay derechos de audiencias, evidentemente, no lo podemos negar, y los vamos a defender y respetar y hacer valer, pero será en armonía, también con los muy relevantes derechos de libertad de expresión, de ninguna manera, reitero, podría haber un mecanismo tortuoso que simplemente pareciera una trampa para poner trabas a la industria de los comunicadores y ponerlos en riesgo permanente.

Eso créanme, no es posible, no ocurrirá simplemente, estoy cierto del compromiso de todos los Comisionados que integramos el Pleno y los que seguirán haciéndolo a partir de marzo cuando yo deje el Instituto, de que serán vigilantes en lo que acabo de referir.

JOSÉ YUSTE, CONDUCTOR: Que bueno que lo aclaras, estamos platicando con Adolfo Cuevas, el Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones, que bueno que lo aclara Adolfo. Te saluda José Yuste; porque en efecto, en aras del derecho de audiencia, que desde luego tiene que existir el derecho de audiencias, en aras de este derecho parecería que sí vendría este problema operativo y de una suerte de ley mordaza en contra de quienes conocimos que sería en radio y televisión abierta.

ADOLFO CUEVAS: Por supuesto José, te saludo con gusto. Y déjame decirte que esa es la problemática, yo diría más de orden pragmático que legal a resolver, es decir, se tiene que establecer un mecanismo para cumplir esta diferenciación, cuál sería el camino idóneo; lo que te afirmo es que, no puede ser ninguno que ponga a riesgo a los comunicadores, a los procesos de comunicación, a los medios, porque finalmente sería en detrimento de las audiencias y no en su beneficio.

No podemos tener medios ni comunicadores que se sientan amenazados, coartados, imposibilitados, obstaculizados para ejercer su labor de comunicación. Y yo creo que es absolutamente perfecto encontrar el diálogo con las partes interesadas, mecanismos ágiles y eficientes, ¿cuáles?, bueno, eso será parte del diálogo que tengamos todos, pero estoy cierto de que serán absolutamente consistentes con la libertad de expresión.

MARICARMEN CORTÉS: Oye Adolfo lo preocupante es el debilitamiento de ustedes, el IFETEL y al mismo tiempo la COFECE, tú te vas, terminas tu gestión a fines de febrero, esto no va estar terminado antes de fines de febrero evidentemente, apenas en febrero inicia el periodo ordinario y bueno, nos alumbrará un nuevo Presidente Interino, pero el presidente López Obrador sigue sin enviar las propuestas de nuevos Comisionados, ni de la COFECE, ni del IFETEL y parece que no tiene la más mínima intención de hacerlo. ¿Qué va a pasar ahí en un tema tan relevante como estos lineamientos de derecho de audiencia?, porque ahorita hablar contigo me da una gran tranquilidad, pero tú te vas en un mes y medio.

ADOLFO CUEVAS: Déjame darte una referencia. Tuvimos un diálogo con el señor Presidente de la República en diciembre pasado los Comisionados, él nos aseguró que enviaría nombramientos, él nos aseveró eso y yo confió en la palabra que él nos dijo.

Le explicamos que habría decisiones que la ley establece que requieren cinco votos y el Instituto se vería imposibilitado de actuar y que esto sería un riesgo. Le dijimos que esto también colocaba al IFT en una situación de posible inviabilidad para ese tipo de decisiones que requieren cinco votos y de libre competencia por la Ley de Telecomunicaciones y Radiodifusión y, que esto incluso, podía vulnerar el carácter de órgano autónomo que es también un compromiso en el T-MEC.

El Presidente en mi percepción es que lo comprendió perfectamente, y el ciudadano presidente nos refirió eso, que enviaría nombramientos, estamos en espera de que eso ocurra y confiamos que de esa manera la institucionalidad prevalezca y que el IFT siga pudiendo actuar con el Pleno completo.

MARCO ANTONIO MARES: Pues, Adolfo Cuevas, Presidente del IFETEL, muchísimas gracias por la entrevista, estaremos muy pendientes de este tema.

JOSÉ YUSTE: Gracias Adolfo.

ADOLFO CUEVAS: Gracias a ustedes, muy buenas noches.

MARCO ANTONIO MARES: Gracias, vamos a un corte regresamos a Fórmula Financiera.

MARIO GONZÁLEZ, CONDUCTOR: Vamos a conversar con Alfonso Hernández Maya, Coordinador General de Política del Usuario en el Instituto Federal de Telecomunicaciones, ¿cómo estás, Alfonso? Bienvenido.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA, COORDINADOR GENERAL DE POLÍTICAS DE USUARIO EN EL INSTITUTO FEDERAL DE TELECOMUNICACIONES: Mario, cómo te va, cómo estás, muy buenos días.

MARIO GONZÁLEZ: Pues, creo que da respuestas importantes a esta gran pregunta que teníamos muchos, de cómo ha ido el incremento de estas tecnologías, del uso de las tecnologías y, en medio de una pandemia, cuéntanos un poquito cuáles son las conclusiones más importantes.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Muchas gracias, Mario. Partir sobre todo esto que comentas, no podemos quedarnos en la inferencia de sabemos, inferimos que la usabilidad ha aumentado, pero realmente lo importante para cualquier Estado, para cualquier país es saber cómo se está utilizando y hacia donde eventualmente se tienen estas ventanas de oportunidad para mejorar en muchas cuestiones.

No únicamente, Mario, analizar las cuestiones del sector privado como ventas en línea, como banca en línea, sino que también nos metimos analizar cómo está el tema de trámites gubernamentales, como están los temas relacionados con servicios de salud pública, "etc".

Decirte Mario, como eventualmente inferíamos, que no será sorpresa para nadie que justamente la usabilidad en sectores como, por ejemplo, las ventas en línea, pues aumentaron considerablemente a raíz de la pandemia.

Decirte que de los usuarios encuestados que dijeron haber realizado alguna compra en línea, el 33% de ellos lo hizo a raíz de la pandemia. Decirte que este reporte nos da también alguna claridad respecto de cómo se está mejorando el modelo de negocios, por ejemplo, de las empresas que venden productos en línea y decirte que un hallazgo interesante es, por ejemplo, solamente hay ciertos descuentos que se dan en compras en línea, aunque se trate de empresas que puedan vender sus productos en algún punto físico, y decirte que hay muchos productos que, únicamente también, se encuentran justamente en compras en línea.

¿Qué hay detrás de todo esto, Mario? Detrás de esto lo que hay es justamente una ventana de oportunidad muy grande también para las empresas, que como tú sabes, el comercio electrónico, una de las bondades que representa, pues es la reducción de costos, por lo que implica el no trasladar un producto de un punto de concentración a un punto de distribución y de venta final.

Todo lo que tiene que ver con inventarios y, lo que se está buscando justamente es que se trate de mantener los niveles que ahora se han alcanzado a raíz de la pandemia.

El caso de banca en línea no es la excepción, un hallazgo muy interesante, pues obviamente también la usabilidad aumentó a raíz de la pandemia, el 35% de los usuarios utilizan más la banca en línea a partir de la pandemia y decirte que, de nuestro estudio también detectamos que los usuarios nos dijeron sentirse cómodos con las aplicaciones desarrolladas por la banca.

Como tú sabes las apps que ahora se desarrollan para los equipos móviles tienen que ser muy sencillas, muy instituidas, muy amigables y eso lo detectan los usuarios de la banca móvil, de ahí que, una de las ventanas de oportunidad justamente para propiciar la confianza, que es algo muy importante, sobre todo en ventas y en banca en línea, la confianza se ve aumentada cuando de inicio se te presenta una aplicación que es sencilla, los usuarios dijeron sentirse muy ciertos de dónde va su dinero al poder visualizar de una manera inmediata de dónde a dónde va una transacción.

Y lo que aumentó considerablemente Mario, pues el pago de servicios, pagos como la luz, pagos como el agua, en donde, pues también el sector público pues incide al permitir que estos servicios se puedan pagar a través de la banca en línea.

MARIO GONZÁLEZ: ¿Es básicamente internet fijo lo que se analizó o también los dispositivos móviles?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: No, se analizan ambos, Mario, se analizan ambos, qué bueno que lo preguntas, es una muestra representativa a nivel nacional, que tiene representatividad a nivel nacional muy robusto, es un ejercicio que tiene una metodología muy confiable, invitamos a que conozcan el estudio en www.ift.org.mx.

Y bueno, hay otras cuestiones que también medimos, Mario, obviamente cuestiones de teletrabajo, cuestiones de educación y te decía yo, por ejemplo, en el tema de servicios gubernamentales, trámites de gobierno, aumentó su uso en un 25% a raíz de la pandemia.

Algunos usuarios dijeron considerar las páginas sencillas pero la mayor ventana de oportunidad para el sector gubernamental está en fortalecer el tema tecnológico.

Algunos usuarios nos dijeron que ven complicaciones al momento en que la página se detiene o los vuelve a regresar, o no sale mensaje de que el trámite se concluyó de manera satisfactoria, entonces, aquí hay ventanas de oportunidad muy importantes para el sector gubernamental tratándose de trámites.

MARIO GONZÁLEZ: ¿Es diferente el uso que le damos al dispositivo móvil del internet fijo, digamos, o del internet móvil, digámoslo así, que al internet fijo?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Sí, hay una diferencia importante y te diría que una de las diferencias más notables está, por ejemplo, en el tema de redes sociales. El 89% de los encuestados utiliza redes sociales, aumentó en un 11% la usabilidad a raíz de la pandemia, pero lo rescatable de esto, o atendiendo a tu pregunta, es que justamente los usuarios, la forma de comunicarse es a través de su dispositivo móvil.

Igual banca en línea, prefieren hacer transacciones a través del equipo terminal, de ahí que muchos bancos, pues ya tengan inclusive el token móvil únicamente como la forma para realizar transacciones y, sí, se distinguen claramente como es el uso entre el internet fijo y el internet móvil.

MARIO GONZÁLEZ: Ya, interesantes. Esto, digamos, ¿la pandemia vino a acelerar una tendencia que ya venía marcándose?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Por supuesto, y como decimos, muchas cosas llegaron para quedarse, Mario, con independencia de que ya se tenía un uso incipiente, por ejemplo, del comercio electrónico, pues ahora con estos incentivos que ya te platicaba que están dando las empresas para que los descuentos estén más focalizados a ventas en línea, pues creemos que lo que se está buscando justamente es que se mantenga esa clientela cautiva, que ya se tiene ahora a raíz de la pandemia y se pueda aumentar con el paso del tiempo.

MARIO GONZÁLEZ: Oye, veía, cerca de un 90% utiliza redes sociales, creo que todos utilizamos redes sociales en nuestros dispositivos, ¿cuáles son las más usadas en México?

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Mira, por orden de importancia, como lo detectemos en la encuesta, WhatsApp es la primera, le sigue Facebook, luego Instagram, TikTok, Twitter y Telegram al final.

MARIO GONZÁLEZ: Fíjate, al final Telegram y Twitter casi al final también, ¿verdad? Ha caído mucho.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Sí, es correcto, y aquí obviamente lo que hay que considerar es que, en el tema de redes sociales WhatsApp técnicamente se considera también como una red social y pues bueno, sirve también para el tema de mensajes.

MARIO GONZÁLEZ: Laboral y memes, los memes ocupan una parte importante en nuestra vida.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Así es, por supuesto.

MARIO GONZÁLEZ: Así ha sido. Pues muy interesante el estudio, definitivamente, creo que es una herramienta, darle una revisada para aquellos que quieren aprovechar el potencial de las redes sociales, obviamente como usuarios lo estamos haciendo y descubriendo cada día más cosas, pero como bien lo mencionas, pues para aquellas empresas que quieran aprovechar y el que no se suba a la ola, pues muy posiblemente va a tener complicaciones.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Se trata de eso, de generar confianza en este denominado ecosistema digital, las personas que no lo han hecho los invitamos a que lo utilicen, empiecen con cuestiones sencillas, hay reportes muy robustos en el Instituto para saber en dónde eventualmente comprar, cuáles son las empresas que nos dan mayor certidumbre, mayor certeza.

Hay una competencia muy fuerte en esto, Mario, hay que decirlo, y hay muchas empresas, inclusive orientales que están metiendo mucha presión a las empresas tradicionales en algo indispensable, Mario, que es la atención al cliente y los servicios post venta.

Entonces pues, aquí es un ganar-ganar, sobre todo para los usuarios, para nosotros como consumidores, y hay que intentarlo y veremos que tiene muchas bondades y que se puede realizar de una manera segura.

MARIO GONZÁLEZ: Pues, Alfonso Hernández Maya, es Coordinador General de Política de Usuario del IFT, te agradezco mucho por estar con nosotros y platicarnos un poco del estudio.

ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Al contrario, Mario, gracias a ustedes por el espacio.

MARIO GONZÁLEZ: Al contrario, gracias, Alfonso.

DARÍO CELIS, CONDUCTOR: El Instituto Federal de Telecomunicaciones ya organiza la primera licitación, el primer proceso licitatorio de bandas radioeléctricas para la prestación del servicio de quinta generación o el llamado 5G. Vamos a platicar con el Titular de la Unidad de Espectro Radioeléctrico del IFT, con Alejandro Navarrete, cómo estás Alejandro, muy buenas tardes.

ALEJANDRO NAVARRETE, TITULAR DE LA UNIDAD DE ESPECTRO RADIOELÉCTRICO DEL IFT: Muy buenas tardes, Darío, muchas gracias, encantado de estar contigo y con tu auditorio y muy feliz año, para este año que apenas empieza.

DARÍO CELIS: Igualmente para ti y los tuyos, que haya mucha salud y mucha prosperidad Alejandro. Platícanos ¿cómo se va a dar este proceso de licitación?, ¿cómo están los tiempos? y ¿qué interés, que apetito sea percibido por parte del regulador?

ALEJANDRO NAVARRETE: Bueno, primero que nada, hay que decir de los servicios 5G, de quinta generación están creciendo en todo el mundo, se están asignando bandas de frecuencia, tanto en países de América Latina, Europa, Estados Unidos, en Asia y, pues México, no puede ser la excepción.

Aun cuando en el Instituto Federal de Telecomunicaciones somos tecnológicamente neutros, esto es, no asignamos espectro para que se preste una tecnología en lo particular, las bandas de frecuencia que estamos pensando incluir en esta licitación que llamamos la IFT 12, pues son bandas de frecuencia que son adecuadas para el despliegue justamente de servicios de quinta generación, cosa que ya ha ocurrido en otros países.

Estamos incluyendo las bandas o porciones de las bandas de 600 megahertz, 800 megahertz, 850 megahertz, porciones de la banda “L” de mil 418 a mil 527 megahertz y también porciones entre 3.3 y 3.45 gigahertz.

Son bandas donde se pueden prestar servicios de quinta generación y, esperamos que haya bastante buen apetito. Estamos todavía en el diseño, justamente de cuál va a ser este proceso, tenemos que pasar por un proceso de consulta pública del proyecto de bases y ahí esperamos obtener mucha retroalimentación por parte de todos los interesados respecto de los bloques de frecuencia que queremos ofrecer al mercado, tanto el tamaño como la ubicación geográfica de los mismos.

La idea es que haya la máxima concurrencia, de forma que pudieran participar, no solamente actores ya establecidos, sino que puedan también ingresar al mercado nuevos actores, especialmente medianos y pequeños a la prestación de servicios de telecomunicaciones inalámbricas en nuestro país.

DARÍO CELIS: Justamente eso es lo que quisiera que nos ilustraras más al auditorio, el uso, la explotación de la banda 5G ¿qué tipo de empresas pudiera atraer en México? Y, sobre todo, que tipo de servicios podría decantar.

ALEJANDRO NAVARRETE: Con mucho gusto, en realidad la tecnología 5G puede prestarse  en diferentes bandas de frecuencia, nosotros vamos a licitar o vamos a incluir en esta licitación bandas bajas, como son la de 600 megahertz, 800 y 850 megahertz y bandas medias que incluyen la porción de la banda L que ya comenté y las porciones de 3.3 a 3.45 gigahertz.

Dependiendo de estas bandas, si son bandas bajas, medias o altas se pueden prestar a diferentes tipos de servicios, las bandas bajas son mucho más apropiadas para aplicaciones de grandes coberturas geográficas, entonces estamos hablando de cubrir áreas rurales o semirurales, pues estas bandas de 600, 800 y 850 megahertz son mucho más propicia para el despliegue de servicios en zonas de grandes coberturas geográficas.

En cambio, las bandas medias tienen menor cobertura geográfica que las bandas bajas, pero con mayor capacidad de transmisión, esto quiere decir que son más apropiadas para zonas urbanas y urbanas también densamente pobladas.

De hecho, las porciones de la banda de 3.5 gigahertz, como se llama genéricamente al seguimiento que va de 3.3 hasta 3.8 gigahertz, está siendo licitado en todo el mundo como la banda 5G más importante.

Y también hay bandas altas, arriba de 24 gigahertz, estas por lo pronto no las estamos considerando para esta licitación IFT 12, sino estaríamos pensando en bandas que se le conocen como milimétricas para futuros procesos de licitación.

DARÍO CELIS: ¿Me recuerdas más o menos como va a ser la hoja de ruta?, ¿en qué momento las empresas interesadas, los potenciales participantes de esta licitación empezarían a entregar sus comentarios?

ALEJANDRO NAVARRETE: Con mucho gusto, nosotros tenemos pensado hacia mediados de año tener ya listo un proyecto de bases de licitación que podríamos someter o que someteríamos, perdón, a consulta pública, generalmente esas consultas públicas se dan al menos por 20 días hábiles, o sea, un mes completo para recibir retroalimentación de cualquier persona interesada en el proceso, con base en los comentarios recibidos modificamos, en su caso, las bases para que sean lo más adecuadas posibles y estaríamos pensando que hacia el mes de septiembre podríamos ya tener las definitivas considerando todos los comentarios de opinión recibidas en el proceso de consulta pública.

Esto implica las reglas, implica los tiempos, implica los bloques de frecuencia, implica las áreas geográficas y también, en su caso, las restricciones de participación debido a la acumulación de espectro que pudieran ya tener algunos de los participantes previamente.

DARÍO CELIS: Pues te quiero agradecer mucho la entrevista Alejandro Navarrete, Titular de la Unidad del Espectro Radioeléctrico del Instituto Federal de Telecomunicaciones, estaremos pendientes esta licitación.

ALEJANDRO NAVARRETE: Muchísimas gracias, un gusto estar contigo y tu auditorio, muy buena tarde.

DARÍO CELIS: Igualmente para ti.

LUIS ÁVILA, CONDUCTOR: ¿Estás viendo alguna serie? Mi querida Rocío.

ROCÍO JARDÍNEZ, CONDUCTORA: Pues sí, pues más bien me ando chutando nuevamente las que ya he visto.

LUIS ÁVILA: ¡Ah! ¿Sí?

ROCÍO JARDÍNEZ: Ya tú sabes, la Betty la fea (RISAS) este ¿no? para relajar la mente (RISAS)

LUIS ÁVILA: No, muy bien, muy bien, bueno no sé si te ha pasado, pero últimamente salen películas por supuesto en el cine, todos añoramos, yo no he ido, no he podido volver al cine después de un rato, pues por evidentemente uno tiene miedo de la pandemia.

Pero bueno, pues ahora, uno espera que las películas y las series salgan completas ahí en las plataformas digitales y bueno pues, asimismo, durante la pandemia supongo también por eso, creció ocho puntos porcentuales el consumo de contenidos audiovisuales por internet.

Esta, esto en una Encuesta Nacional de Consumo de Contenidos Audiovisuales en esta edición especial 2020 y 2021. Y para platicar de esto tenemos en la línea de Así el Weso, a Óscar Díaz, él es el Titular de la Unidad de Medios y Contenidos Audiovisuales del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Óscar, buenas noches, ¿cómo estás?

ÓSCAR DÍAZ, TITULAR DE LA UNIDAD DE MEDIOS Y CONTENIDOS AUDIOVISUALES DEL IFT: Hola qué tal Luis, Rocío ¿cómo están? muy buenas noches, qué gusto estar en el Weso.

LUIS ÁVILA: El gusto es nuestro Óscar, bueno pues, cuéntanos de qué se trata, cómo es que creció este consumo de contenidos en un país en el que a veces pues Internet es complicado que llegue a todos los puntos.

ÓSCAR DÍAZ: Sí, fíjate que como bien señalaban, pues el Instituto ya con este año es la sexta ocasión en que realiza esta edición de la Encuesta Nacional de Consumo a Contenidos Audiovisuales. Un ejercicio que tiene como propósito, precisamente, el tener información, acercar información a la ciudadanía en general, a los concesionarios, al regulador, a todos los interesados, en cómo se va modificando y cuáles son los hábitos del consumo de los contenidos audiovisuales por parte de los mexicanos.

Ahora, esta edición que abarca los años 20 y 21, que a diferencia de otros años se dio en un contexto de pandemia, particularmente en un contexto de confinamiento. Evidentemente los datos que tenemos ahora vemos como esta pandemia tuvo efectos y, sin duda, modificó e intensificó los hábitos de consumo de los mexicanos.

Este ejercicio, Rocío, Luis, mide principalmente cuatro tipos de consumos, el que se da a través de la televisión abierta, televisión restringida, radio e internet, y si me lo permiten, pues entro particularmente a platicar de los datos que nos arrojó esta encuesta.

ROCÍO JARDÍNEZ: Una encuesta vía telefónica, donde dice que dice Luis, ahorita que me acuerdo, sí, sí me chuté la del Juego del Calamar, las series tienen el 42%, pero le ganan las películas 52%.

ÓSCAR DÍAZ: Sí, fíjate que justamente lo que vemos es en el tema de internet, particularmente, crecimos de un 51 a un 59% de personas que declararon en este ejercicio, consumir contenidos audiovisuales a través de internet. Particularmente pues… Se corta la llamada…

LUIS ÁVILA: Bueno, pues ahí tuvimos unos problemas de comunicación, a ver si podemos recobrar la llamada con Óscar Díaz, qué irónico ¿no? estamos hablando de cómo va el consumo en internet y se nos cae la llamada, pero bueno...

ROCÍO JARDÍNEZ: Pero muy importante, o sea ya se está ubicando 59% de la población que está consumiendo en estos.

LUIS ÁVILA: Sí, cómo se modifican sobre todos los patrones de consumo para quienes, pues vemos las series o las películas, ya no esperamos tanto el cine, ya esperamos que estén en la plataforma que contratamos. También yo creo que se vuelve complicado, porque de repente sale, salió la primera, la de la N siempre ha estado ahí, Netflix, siempre... ¿Dónde la vemos? Netflix, pero de repente sale que el ratón ya tiene su streaming, el de las entregas ya tiene su streaming, el otro, y cada película va como rolándose en cada uno y es complicado tener todas, pero bueno, sin embargo, sí cambió absolutamente todo nuestra, parece que ya retomamos la llamada perdón, Óscar ¿estás por ahí? buenas noches.

ÓSCAR DÍAZ: Justamente nos falla la comunicación.

ROCÍO JARDÍNEZ: Así es.

ÓSCAR DÍAZ: Les comentaba que, en el tema de internet, efectivamente.

LUIS ÁVILA: Seguimos, seguimos con problemas a ver si podemos retomar la llamada en otro, a ver si tiene un teléfono fijo por ahí a ver si podemos retomar la llamada.

ROCÍO JARDÍNEZ: Pero fíjate, Luis, que a pesar de lo que estás comentando y muy acertado de que sí la gente está teniendo esa preferencia y esperando estos contenidos a través de Internet, yo sí he tenido la oportunidad de ir al cine y la gente sigue yendo al cine.

LUIS ÁVILA: No, sí, es que es un ritual, es un ritual y ver la película en ese tipo de pantallas pues es impresionante ¿no? O sea, esa experiencia no la tienes en tu casa, pero jamás, vaya, el tamaño de la pantalla, comprarse tus palomitas, que todo se oscurezca, bueno no, no lo tienes, sin embargo, sí, por supuesto creo que, sobre todo nuevas generaciones. Ahorita vamos a hablar con alguien mucho más joven, a ver si es así, ya no ves la televisión abierta con la frecuencia con la que días antes. Sigue siendo parte importante como, por ejemplo, los deportes, ver un partido en vivo pues no lo puedes hacer muchas veces en internet, no siempre está, a veces... sí, ya tenemos la llamada. Óscar, nuevamente ya que tenemos en la línea.

ÓSCAR DÍAZ: Hola, qué tal, Luis, Rocío, ya nos saludábamos...

LUIS ÁVILA: Mucho mejor.

ROCÍO JARDINEZ: Mucho mejor.

ÓSCAR DÍAZ: Temas de comunicación. Sí, sí, yo los escucho mucho mejor. Les diría que, en casa del herrero, azadón de palo, llamada con el IFT, y falla justamente la comunicación.

ÓSCAR DÍAZ: Les platicaba justamente en el tema de internet, crecimos, efectivamente, como ustedes señalan, ocho puntos porcentuales. Y, por supuesto, creo que nos llama la atención que los géneros mayormente consumidos, pues son las películas y las series. Vemos como las aplicaciones, las plataformas empiezan a tener esta tendencia, particularmente, por ejemplo, tenemos el caso de YouTube, que un 79% de los encuestados manifiesta de consumir vídeo a través de YouTube.

Posteriormente se ubica Netflix, estábamos en año 2019 en 35%, y crecimos para este ejercicio, un 44%, entonces, sí hay un crecimiento; en el caso de Amazon Prime Video crecimos de un tres a un 9%. Entonces en términos generales vemos cómo, sí las plataformas empiezan a tener un mayor consumo, en un contexto de confinamiento, también empezamos a ver cómo toman una orientación de entretenimiento. Pero, por supuesto, llama la atención que los contenidos educativos tienen particularmente una mención, también en el tema de internet.

Y luego vámonos, si quieren volteamos a ver también a los medios tradicionales, en el caso de la televisión abierta, el 75% de los encuestados manifiesta que sintoniza televisión abierta, los programas mayormente consumidos en televisión abierta son noticias con un 64%, seguido de las películas con un 45, los educativos que también aparecen. En el caso de televisión restringida, películas, series y educativos los mayormente consumidos.

Y luego tenemos el caso de radio, caso de radio tuvimos un crecimiento, en cuanto a las personas que manifiestan escucha radio, de un 42 a un 47%, entre los programas mayormente escuchados están los musicales con un 84%. Y, aquí tiene un dato que de verdad llama poderosamente la atención, que es muy bueno, noticias en radio estábamos en un 39% de personas que manifiestan o que manifestaron, para ese año, consumir radio, perdón, noticias a través de la radio, y nos ubicamos en un 81% de personas que manifestaron escuchar noticias a través de la radio, 2.1 veces más el incremento. Y luego también aparecen los educativos.

Entonces, ¿qué tenemos con todo esto? Parece ser que después de estas fotografías de los años, y particularmente este ejercicio, las diferentes ventanas, el ecosistema de medios se empieza mover de manera muy particular, vemos que la televisión abierta y la radio fueron preponderantemente los medios a través de los cuales las audiencias buscaron su alternativa y la encontraron para satisfacer necesidades o propósitos de comunicación, de noticias, de información.

Por supuesto no deja de ver entretenimiento en la televisión, y mayormente en función de lo que ustedes señalaban.

Todos estos temas en los que es una realidad, México es un país de mosaicos, de contrastes diversos, en el cual, no necesariamente se tiene una penetración de internet en todos los rincones de nuestro país.

Se han hecho cosas importantes para incrementar los niveles de banda ancha, niveles de penetración, pero hay que reconocer que hay brechas tanto de acceso, como económicas. Igual y hay lugares en donde hay conectividad, pero no hay posibilidades económicas y, entonces los medios tradicionales como la televisión y la radio siguen siendo una alternativa de entretenimiento.

LUIS ÁVILA: Claro, el entorno, sí, te escuchamos.

ÓSCAR DÍAZ: Empezamos a ver cómo esto se acomoda. Y luego fíjense que llama la atención, por ejemplo, este caso que les decía de las plataformas, cuando ponemos el foco en el segmento rural y urbana, es decir, estos resultados nacionales, pero desvinculados en estos segmentos de Urbano y rural, fíjense, Netflix en el entorno urbano, el 46% de las personas mencionan que cuentan con Netflix o que ven contenido audiovisual en Netflix; y en el entorno rural, un 29% de las personas, entonces, 46 contra 29.

En el caso de Disney Plus, aparece en México en el año 2020, tiene una mención en el ámbito urbano, pero no tiene una sola mención en el ámbito rural. Entonces estos son también las cosas interesantes, información importante que nos da esta encuesta que nos da un panorama general de cómo se mueve el consumo audiovisual en este ecosistema.

Luego lo que pasó propiamente pandemia, paradójico, para estar afuera había que hacerlo desde dentro, y ese desde dentro, pues es las múltiples pantallas o las ventanas a las cuales hemos estado expuestos y que modificaba nuestros hábitos en este contexto de confinamiento.

ROCÍO JARDINEZ: Definitivamente. Pues muchísimas gracias, Óscar días, Titular de la Unidad de Medios y Contenidos Audiovisuales del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Vamos a seguir muy pendientes.

ÓSCAR DÍAZ: Muchísimas gracias. Nada más, rapidísimo, podemos consultar la versión completa en www.ift.org.mx. Muchísimas gracias.

ROCÍO JARDINEZ: Al contrario, un abrazo. Muchas gracias.

NATALIA LUNA, CONDUCTORA: Ana Cecilia, hoy vamos a hablar sobre esta relación entre un organismo que regula, pero que también a veces podría parecer muy lejano a las audiencias, el IFT.

ANA CECILIA TERRAZAS, CONDUCTORA: Exactamente, y me da enorme gusto saludar a Óscar Díaz Martínez, que tú vas a decir un poco más de su currículum, pero que nos haga un espacio para explicarnos exactamente a todas nuestras audiencias, cómo funciona el IFT respecto de los derechos que tenemos cuando somos audiencias, entonces bueno pues tenemos con nosotros a Óscar Díaz Martínez que le damos la más cordial bienvenida.

NATALIA LUNA: ¿Qué tal? Óscar, ¿cómo está?

ÓSCAR DÍAZ MARTÍNEZ, TITULAR DE LA UNIDAD DE MEDIOS Y CONTENIDOS AUDIOVISUALES DEL IFT: Hola, qué tal Natalia, qué tal Ana Cecilia, ¿cómo están? muy buena tarde. Pues yo muy contento de estar aquí en este programa con ustedes, y de hablarle a la audiencia acerca de los derechos de las audiencias y esta relación, qué hace ahora el Instituto Federal de Telecomunicaciones en el marco actual en términos de defensa, pero más allá también de eso, de promoción del derecho de las audiencias. Entonces pues muy contento de estar con ustedes el día de hoy.

NATALIA LUNA: Y es que permítanme contarles que Óscar Díaz, cuenta con 20 años de experiencia en la administración pública, de los cuales 13 corresponden al sector de telecomunicaciones y radiodifusión. En la extinta Cofetel fungió como Director de Verificación y Consulta Jurídica de la Unidad de Sistemas de Radio y Televisión y Director General Adjunto de Trámites y Servicios de la misma unidad.

Asimismo, en el IFT, se desempeñó como Director General Adjunto de Concesiones de Radiodifusión y Director General de Política y Procedimientos Regulatorios en Medios y Contenidos Audiovisuales y, además, colaboró en el Organismo Promotor de Inversiones en Telecomunicaciones de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes, como Titular de la Unidad de Estrategia Jurídica y Regulatoria y dentro del gobierno federal también fue Director General de Verificación y Sanción, entonces hay una amplia trayectoria Óscar.

Solamente mencionamos unas pequeñas notas de todo lo que has trabajado, pero sin duda que la primera pregunta surgiría en el ¿cómo es que se encarga el órgano regulador, que es el IFT, de los derechos de las audiencias hoy por hoy?

ÓSCAR DÍAZ MARTÍNEZ: Bien Natalia, qué interesante pregunta, hay que platicar a la audiencia de qué hacemos en el Instituto Federal de Telecomunicaciones. Bueno, como seguramente en otros programas ya se ha platicado, pues recordemos que viene la reforma de telecomunicaciones en el año 2013, y de manera muy importante incorpora los derechos de las audiencias, los cuales, a su vez derivan de la propia Constitución, es decir, la Constitución como la ley máxima, establece que la ley de la materia que hoy en día es nuestra Ley Federal de Telecomunicaciones y radiodifusión, pues establecerá desarrollar este capítulo de los derechos de las audiencias.

Y como tal, también incorpora mecanismos para la defensa de éstos, que son dos, propiamente, la emisión de los códigos de ética por parte de los concesionarios del servicio de radiodifusión, así como la figura del defensor de las audiencias. Y un origen, pues le da facultades al Instituto Federal de Telecomunicaciones para actuar en esta materia, para tener intervención, propiamente dicho, vigilar los derechos de las audiencias.

Y por supuesto, con intervención para la emisión de estos lineamientos a los que he hecho referencia. Posteriormente en el año 2017 hay algunos cambios en la ley, este marco de los derechos de las audiencias se modifica para estar bajo lo que hoy tenemos, hoy en día el marco legal vigente, que establece un esquema de autorregulación, en donde el Instituto Federal de Telecomunicaciones, pues no tiene intervención propiamente para establecer ciertas directrices o ciertos elementos básicos, tanto en los códigos de ética, como en los requisitos que deben cumplir los defensores de las audiencias.

Entonces, en ese sentido, al día de hoy para ser muy claros, el Instituto no tiene intervención en la vigilancia de los derechos de las audiencias, pero sí el Instituto, pues bueno, ha hecho una labor muy importante, sabemos que somos el órgano regulador, me parece que desde esta trinchera es muy importante hacer cosas en pro de las audiencias, y fíjate que, Natalia, Ana Cecilia, nos hemos abocado mucho al tema de la promoción de los derechos de las audiencias.

Y una herramienta de la cual nos hemos valido mucho, que ya tiene muchos años en el sector, en el ecosistema de medios. Una herramienta que nos ha ayudado precisamente a estas cuestiones es la denominada alfabetización mediática informacional.

De dónde viene este concepto, alfabetización, pues entendido como este proceso, mediante el cual en algún momento nos enseñamos a leer, a escribir y, bueno alfabetización mediática, también partiendo de esa visión general de alfabetización entendida como este proceso que nos ayuda a mejorar nuestras destrezas, bueno, cuando la llevamos a la parte mediática, pues es el desarrollo de estas destrezas, el desarrollo de capacidades mediáticas.

Es decir, ¿qué ha hecho el Instituto Federal de Telecomunicaciones? Bueno, pues a través del uso de esta herramienta, hemos hecho mucho énfasis en hacer uso de estas herramientas de alfabetización mediática, información por parte de las audiencias.

¿Qué dan estas herramientas a la audiencia? Bueno, pues, sin duda la alfabetización mediática nos ayuda a comprender mejor la función de los medios de comunicación, el cuestionamos la información que ponen a nuestra disposición los medios de comunicación, a cuestionarnos sobre muchos aspectos de los mismos.

En suma, en la medida en que se desarrollamos estas capacidades mediáticas haciendo uso de estas herramientas, pues, sin duda que nos convertimos en audiencias mejor informadas, conscientes de nuestros derechos y luego, pues esto se relaciona directamente con el tema de los derechos que tenemos como audiencia, pues cuando estamos ante la radio y la televisión.

Porque en la medida en que desarrollamos estas competencias, pues sin duda, también contamos con mayores elementos para hacer valer nuestros derechos como tal, entonces, me parece que ese es un aspecto muy importante, en el cual el IFT ha puesto énfasis.

ANA CECILIA TERRAZAS: Yo me congratulo de, de tener a Oscar Díaz aquí platicándonos sobre esto, al Titular de la Unidad de Medios y Contenidos Audiovisuales del IFT, que ya él mismo ya nos dijo, es el órgano regulador de las telecomunicaciones en México, es un organismo autónomo, que él mismo ya también ya nos dijo, ha perdido porque así lo votó el Congreso de la Unión en 17, ha perdido facultades en términos de intervención directa respecto de los propios derechos de las audiencias.

Y ahora se ha quedado en un papel, no el idóneo, pero nada despreciable, como un permanente, constante, capacitador, digamos o formador de lo que son esos derechos, de lo que ya explicó, alfabetización mediática, que aunque suene a que nos tienen que enseñar a nosotros sobre cómo ser audiencia, sí, tenemos que saber cómo hacer valer justamente nuestros derechos y cuáles son esos derechos, que son al final derechos humanos.

Al final de este programa, por cierto, vamos a replicar también en términos de, con la misma intención de difundir y dar a conocer los derechos de las audiencias, dos spots que junto con la CNDH hemos logrado, bueno, logró la AMDA, colocar también será importante que eventualmente los escuche el IFT, a ver si puede unirse a esta campaña que dura desde el 17 de diciembre hasta el 15 de enero.

Pero por lo pronto, yo quería preguntar, aprovechar tener aquí a Óscar Díaz, para decir, cómo, cómo debieran ser, después de leímos una, leímos un breve currículum que nos hiciste favor, Maestro de, de pasar. Pero yo sé que en el currículum no viene algo importantísimo, que es tu, tu función como servidor público, como funcionario, la toma desde el lugar donde todos queremos tener funcionarios públicos, realmente de servicio, realmente se cercanía con la ciudadanía.

Por eso hasta te molestan los títulos nobiliarios y los créditos como maestro y de usted, porque lo que quisieras es atender, estar cerca, explicar, estrechar la mano de, pues de la ciudadanía. En ese sentido, lo pregunto dentro de lo que puedas por supuesto decir, pero qué, ¿cuál sería tu ideal como autoridad del IFT, en términos de derechos de las audiencias y de IFT? es decir, ¿qué es lo que querrías que pudiera lograrse o hacia dónde debiera estar encaminado este tránsito y esta fortaleza del Instituto, para proteger mejor los derechos de las audiencias?

ÓSCAR DÍAZ MARTÍNEZ: Bien, qué interesante preguntar a Ana Cecilia, y también aquí mi opinión, la voy a verter un poquito desde el aspecto personal, también desde mi convicción como servidor público, desde mi convicción, desde lo que yo he visto, como me he también desarrollado en este ecosistema de medios.

Me parece que a la mejor podríamos tener dos extremos, nunca he sido de los extremos, siempre he tratado de ser de cuestiones muy equilibradas, pero sí siempre en favor, teniendo como en el centro de la regulación, como en el centro de las determinaciones a la ciudadanía, que en este caso son las audiencias, a quienes se dirigen los contenidos de la radio y la televisión.

Y entonces, cuando ponemos en el centro a las audiencias, me parece que el regulador sí debería de tener facultades en cuanto a establecer elementos fundamentales o básicos, digamos, establecer el piso a partir del cual o a partir de los cuales se deben establecer ciertos elementos en los códigos de ética y en los defensores de las audiencias que hagan un mejor marco de defensa de los derechos de las audiencias, hemos visto en muchos países la autorregulación que es real, funciona, ahí está, la reconocemos, la respetamos.

Pero, sí quizá desde mi aspecto personal, quizá el Instituto como el órgano regulador podía o debería tener quizá algún tipo de intervención, como lo tienen la regulación del espectro radioeléctrico, como lo tiene la regulación de otros aspectos que están bajo su conocimiento y entonces creo que sí podríamos, déjame utilizar la palabra, aprovechar este organismo autónomo, a sus facultades, a los servidores públicos con los que cuenta para tener ahí una intervención.

Pero también, siendo muy cuidadosos hace algunos días tuvimos una actividad en función de todo esto que realizamos de defensoría de las audiencias tuvimos un seminario dirigido a la defensoría de las audiencias que organizamos desde el IFT el pasado 8 de noviembre y establecíamos, precisamente un diálogo, en cuanto a la importancia del equilibrio entre los derechos de las audiencias y los derechos de libertad de expresión.

La línea puede ser muy delgada, o sea, hasta donde se da esta intervención de modo tal que, el derecho a la libertad de expresión de los medios de comunicación, el cual nosotros reconocemos, velamos y tenemos mucho interés en que parte del desarrollo democrático de nuestro país se fortalezca a partir de la libertad que tienen los medios de comunicación para expresar ideas, para generar contenidos, para establecer visiones, distintas expresiones y hablo de los medios comerciales, públicos, sociales, comunitarias e indígenas.

La importancia de velar por la absoluta libertad de los medios, entonces este equilibrio, que importante el equilibrio que debemos observar entre estos derechos fundamentales que tenemos como audiencias y los derechos también que son fundamentales que tienen los medios de comunicación. Pero que al mismo tiempo a través de ellos los dos ejercemos derechos fundamentales como el de la expresión, el de la información.

Entonces, yo soy de posturas muy equilibradas, insisto, lo digo a nivel personal y creo que a partir de ahí podemos fortalecer el mecanismo del derecho de las audiencias y también soy un convencido de que hay una responsabilidad que tenemos como audiencias.

Hay una responsabilidad que tenemos en cuanto a cómo me alfabetizado, cómo desarrollo mi competencias mediáticas para hacer un contenido de consumos audiovisuales distinto, aguas, no estoy diciendo mejor o peor, yo creo que todas las expresiones son respetables, yo no tengo elementos contundentes para decir “oye, fíjate que este contenido audiovisual es mejor”, porque luego de repente partimos de esta idea de que la música clásica es mejor que el contenido audiovisual de entretenimiento.

Y uno de los derechos de las audiencias precisamente es el que nosotros podamos acceder y recibir contenidos que remiten en pluralismo ideológico, político, social, neurálgico y que también podamos recibir programación que incluye diferentes géneros, que respondan a las expresiones de la diversidad.

Entonces, en estas expresiones de la diversidad se vale el contenido cultural, se vale el contenido de entretenimiento y cuando digo que uno es mejor que otro, es que, cuando estemos ante el consumo de audiovisuales seamos audiencias muy conscientes de lo que estamos consumiendo, me parece que es un elemento fundamental, un elemento importante.

Que estoy en la noche cansado, “ya no quiero escuchar noticias, quiero despejarme, relajarme”, y voy a la radio y televisión y escucho un programa de entretenimiento súper válido, pero que sepa que ese entretenimiento es esto, entretenimiento y nada más y, que cuando estoy por ejemplo consumiendo información noticiosa, pues que seamos agudos, que escuchamos con mucha atención.

Entonces esa es la parte también muy importante que se complementa, la responsabilidad que tenemos como audiencias y por ello, en el Instituto hemos puesto el foco en cómo ayudamos a las audiencias a desarrollar sus competencias mediáticas para que cumplamos o hagamos de mejor manera esta parte que está del otro lado del escritorio y que está enfrente y opuesta a lo que hacen las autoridades, lo que me toca mi como audiencia.

NATALIA LUNA: Claro, y es que en ese sentido, hablando también de la alfabetización y todo su proceso tan complejo en nuestro país que tendría la alfabetización mediática y también de audiencias Oscar, te preguntaría, por ejemplo ¿qué cosas fundamentales yo como audiencia?, porque además esa es otra de las cosas, dices todos, todas somos audiencias, estemos de lado de los medios o no, ¿que tendrían que saber nuestras audiencias siempre sí o sí con respecto a sus derechos, pero hoy vamos a poner también las obligaciones, esta responsabilidad y corresponsabilidad con los medios?

ÓSCAR DÍAZ MARTÍNEZ: Pues mira, hoy también en radio y televisión, pero no podemos dejar de ver y dejar de reconocer que nos desarrollamos como audiencias en un ecosistema en medios, hoy en día está la radio, la televisión, las OTTs, las redes sociales.

Entonces, no solamente somos consumidores de contenidos, sino hoy con estas nuevas posibilidades, pues también somos productores de contenidos, me parece que hay una gran responsabilidad también de conocer nuestros derechos, de ejercerlos de buena manera.

Por ejemplo, a partir de usos de la información que podríamos estar difundiendo, creo que cuando nos llega una información siempre del lado de la obligación o de la responsabilidad de las audiencias está en uno analizarla, en conocerla, en discernirla y luego, por ejemplo, las que recibimos en redes sociales, nos preguntamos, si, así como la recibo la debo compartir inmediato.

Yo creo que aquí hay que hacer una pausa, analizar la información, discernirla, percatarse, cuestionarse, corroborar la información y siempre les digo, pues bueno, un buen mecanismo para probar la información es esperar o acudir a la radio y a la televisión, porque la verdad es que, en mi experiencia, son estos medios tradicionales los que gozan de una mayor objetividad, los que revisan mayormente sus nota, los que en términos generales ya durante la pandemia lo hemos visto, pues son medios que se han revalorado en cuanto este reconocimiento e importancia que tienen de difundir información viva y veraz.

Entonces, esa es una gran responsabilidad que tenemos como audiencia, hoy en día ante este bombardeo de información que recibimos en distintos medios que forman parte de este ecosistema de medios, en los cuales, por supuesto están la radio y la televisión, estos medios tradicionales debemos ser muy atentos a lo que recibimos y desarrollan estas competencias para tener la capacidad para discernir este bombardeo de información.

ANA CECILIA TERRAZAS: Estamos hablando con Oscar Díaz, el titular de contenidos y medios audiovisuales del IFT y nos mencionaba que la línea puede ser muy delgada, de repente, o le parece muy delgada algunos en el sector, o a algunos medios, o a algunos analistas en el sector respecto de los códigos de ética y la libertad de expresión.

Yo tengo un pequeño apunte, la línea puede ser delgada y lo asocio con todo lo que ha hablado también el propio titular de esta unidad, respecto de la alfabetización mediática, la línea sólo puede ser delgada en la medida en la que una o uno no quiera reconocer exactamente en dónde empieza el conflicto de interés con la opinión propia.

Es decir, para las audiencias no iniciadas en el tema o las que no están formadas en el periodismo duro y puro, o formadas en la producción y entretenimiento y comerciales, la verdad es que si puede ser confuso, a veces no es muy confuso por ser burdo, es decir cuando a media telenovela por ejemplo apareciera la marca de un jabón con gran énfasis, pues bueno, parece muy obvio que se está queriendo vender este producto.

Pero una si sabe cuáles son las fobias y cuáles son las filias y donde uno empieza a tirar y expresar, por supuesto que una sabe, un conductor siempre sabe cuándo empieza su opinión y cuando es el dato duro, cuando te está tratando, tratando de por lo menos dar información para que tu formes, te formes tu propia opinión.

Es decir, no es lo mismo que te diga yo, “pues de todo el día, de un día normal en este país se escucha por ejemplo, y voy a hacer muy clara, en tantas horas de la voz de X o Z funcionario o titular del Ejecutivo, en tantos medios”, es decir, ahí podría yo sacar una estadística, en la sola selección sin opinar si es bueno, si es malo, si es demasiado, si hay variedad, si no hay pluralidad, si los derechos de las audiencias se atropellan o no, no me dejará mentir, Óscar Díaz, en la sola estadística, escoger porque voy a ser una estadística de eso, de cuando se escucha la voz del Ejecutivo, por ejemplo, respecto de otros años o comparada con otros países, etcétera, ahí yo ya, podría tener, ahí yo ya estoy dando una información escogida, subjetiva, individual con un punto de vista, porque es imposible la imparcialidad, es imposible librarnos de eso.

Lo que pasa es que hay cosas más burdas que otras, yo puedo presentarlo de esa manera o decir “ah, pero miren, no sé qué”, es decir, llenarlo de adjetivos, hay calidad de información, es decir, una sabe, por eso es muy interesante la conversación y la alfabetización como audiencia para poder defender nuestros derechos con muchas más herramientas y elementos, perdóname el paréntesis, pero me emocionó esto de la línea puede ser muy delgada, pues si, para quien la quiere ver muy delgada, porque así le convenga.

Al final de cuentas yo quisiera que nos dijeras a todas las audiencias para cerrar este episodio y me da pena, porque nos falta escucharte muchas más veces sobre muchos más temas en este mismo gran rubro ¿cuáles el menú completo que puede una persona, una ciudadana o un ciudadano, quien sea que esté estudiando o interesada en esto, que ofrece el IFT para hacerlos mucho mejores audiencias?, ¿cuáles las herramientas que nos está ofreciendo el IFT hoy por hoy?

ÓSCAR DÍAZ MARTÍNEZ: Bien, muchísimas gracias, pues tenemos muchas herramientas, hemos hecho muchas actividades en lo particular que tienen un enfoque principalmente en niños, jóvenes y adolescentes, en este momento, por ejemplo, tenemos una convocatoria que convoca, valga la redundancia, a escuelas secundarias a generar una pieza audiovisual.

Es un concurso dirigido a escuelas secundarias, a los grupos de éstas para que en una pieza audiovisual en la que hablen de los temas de la radio y se relacionan con los derechos de las audiencias.

Y así como hoy en día tenemos esta convocatoria abierta con algunas otras actividades, el año pasado hicimos el concurso que denominamos “El Poder de las Audiencias”, que era dirigido a jóvenes universitarios, también con cápsula de audio y de vídeo, en las cuales abordarán formas para promover derechos de las audiencias, para promover herramientas de la producción mediática, como por ejemplo identificación de la desinformación, cómo puedo discernir la información.

Y además tenemos todo un paquete de actividades, de muchos documentos, además de estudios cualitativos y cuantitativos que realizamos y todo esto lo podemos encontrar en un repositorio en un micro sitio que tenemos dentro del sitio del IFT que es www.somosaudiencias.ift.org.mx, ahí tenemos esa información dirigida a niños, cápsulas, por ejemplo, para que los niños identifiquen la publicidad de la programación, cosas tan simples como esas; o el que sepan que dentro de la programación hay publicidad y que identifiquen cuándo estamos ante esta publicidad, por ejemplo.

Cápsulas que nos ayuden a identificar qué programas son aptos en función de sus edades, en función de los diversos grupos etarios y así, tenemos muchísimo material, también hay material para padres, para niños, para adolescentes, importantísimo, por ejemplo, también, para nosotros en el IFT el que nos alfabeticen o nos alfabeticemos los adultos.

Que recordemos que los adultos somos los responsables del cuidado y crianza de menores y no nada más los papás, si no, también adultos mayores que son tíos, que son abuelos, que son hasta la vecina que a veces ayuda a la otra vecina con el cuidado de algún menor y, entonces, es importante desarrollar estas capacidades, porque en la medida de ello podemos orientar mejor a los niños o a los jóvenes sobre qué es lo que pueden consumir, a qué hora lo pueden consumir, estas cuestiones son tan importantes.

Entonces en este repositorio con las acciones que hacemos, como también en el seminario en el que tu amablemente, y te agradezco infinitamente nos hayas acompañado. Bueno, pues platicamos acerca de los derechos de las audiencias, estamos por aquí y por allá intentando hacer muchas acciones que den cuenta de esta promoción de atracción mediática y de los derechos de las audiencias.

ANA CECILIA TERRAZAS: Y en una fórmula sencilla Óscar, a partir de esta explicación que nos das cómo le podemos explicar a las audiencias que una audiencia más alfabetizada resulta en qué, ¿porque necesitamos alfabetizarnos como audiencias?

ÓSCAR DÍAZ MARTÍNEZ: Nos hace audiencias más conscientes, ciudadanos más responsables y conscientes y preparados para ejercer nuestros derechos, derecho que no se conoce o no se ejerce, si me alfabetizo conozco mi derecho lo ejerzo. Y luego ya todo lo que implique ejercer nuestros derechos y el cómo hacer un consumo de contenidos audiovisuales a partir de contar con estas herramientas o estas capacidades mediáticas.

NATALIA LUNA: Ana Cecilia, pues así es como ya nos estamos teniendo que despedir, no sabía si tenías algún apunte final.

ANA CECILIA TERRAZAS: Lo que pasa es que, si tengo, pero ya no tenemos tiempo mi querida Natalia, pero espero que Óscar Díaz nos acepte otra invitación, otra comunicación y seguir en contacto, así que así despedimos este programa, este espacio y de lujo este año, así que muchísimas gracias.

NATALIA LUNA: Gracias Ana Cecilia Terrazas, gracias, Óscar Díaz por estar acá. Y también nos despedimos invitándoles a que escuchen estos promocionales que elaboró la AMDA y la CNDH y que forman parte también de los mensajes acá compartimos con ustedes desde la defensoría de las audiencias, mientras tanto les agradecemos.

ALEJANDRA MALDONADO, CONDUCTORA: Hoy en “Sintonía Libre” nos acompaña Edson Calderón, Director General de Concesiones de Radiodifusión del Instituto Federal de Telecomunicaciones, muchas gracias por aceptar esta invitación Edson.

EDSON CALDERÓN, DIRECTOR GENERAL DE CONCESIONES DE RADIODIFUSIÓN DEL IFT: Muy buenos días, Alejandra, muy buenos días Marlen, un gusto estar aquí con ustedes para platicar.

ALEJANDRA MALDONADO: Muchas gracias, Edson Calderón. En el programa anterior platicábamos con Alejandro Navarrete, Titular de la Unidad del Espectro Radioeléctrico y, nos explicaba que al ser un bien de la nación es importante administrarlo correctamente, ¿nos podrías compartir cómo está organizado o segmentado el espectro radioeléctrico en México?

EDSON CALDERÓN: Claro que sí, con todo gusto Alejandra. La ley Federal de Telecomunicaciones que se publicó en el año 2014, ya hace una distinción para los tipos de concesiones que en materia de radiodifusión se deben otorgar, ¿esto que significa?, que el uso que se va a dar a las frecuencias estará de acuerdo a los fines que tenga cada uno de los interesados.

En ese sentido el Instituto debe de vigilar que la asignación de las frecuencias sea correcto y que el uso que se vaya a dar a cada frecuencia sea el mejor, que sea el adecuado para los fines de los interesados, entonces tenemos concesiones con fines de lucro o de uso comercial, tenemos concesiones de uso público o que se otorgan a entes públicos federales, estatales o municipales; o tenemos también las concesiones de uso social en donde se encuentran también contenidas las comunitarias y las indígenas.

En ese sentido el Instituto al recibir las solicitudes de otorgamiento de concesión hace un análisis de distribución de las frecuencias de tal forma que la asignación por localidades pueda hacerse de una forma correcta y que las frecuencias puedan abarcar este espectro de los diferentes usos que se tienen contemplados en la ley.

MARLEN REYES, CONDUCTORA: Edson, ¿desapareció la figura de permisionaria, de permiso que se otorgaba algunas emisoras?

EDSON CALDERÓN: Es correcto Marlen, con la entrada en vigor de esta ley que ya les mencionaba se homóloga el régimen de autorizaciones por decirlo así, y ahora, todos cuentan con una concesión y la diferencia solamente el uso que ya les comentaba anteriormente, todas aquellas estaciones de radio que ya venían operando bajo la figura de permisos se otorgaban al amparo de la abrogada ley Federal de Radio y Televisión, transitaron al nuevo régimen de concesiones, en algunos casos, para concesiones de uso público y en otros para concesiones de uso social. En ese sentido es que, sí desaparecen ya los permisos, y ahora, todo son concesiones, pero para cada uso correspondiente.

MARLEN REYES: Y esto implica un beneficio sólo de administración o de términos, o hay algunos otros beneficios, sobre todo, para quienes soliciten una concesión en este caso.

EDSON CALDERÓN: Sin duda, es un beneficio para todos los interesados, porque se tiene un régimen de homologación para todos ellos, es decir, se les da el mismo tratamiento a todos, era una queja muy recurrente, hay que decirlo, el trato diferenciado que se podía tener con los permisionarios anteriormente, porque no estaba del todo claro aquellas estaciones que eran de fines puramente sociales, otras que eran comunitarias, otras indígenas, simplemente se englobaban bajo la figura de permisos.

Y cada una de ellas tiene circunstancias diferentes, requerimientos diferentes y esta ley al homologar este régimen y dar especificidad a cada uso, les otorga, no solamente el reconocimiento, sino les da también, derechos específicos a cada uno de ellos, por eso es que queremos que esta nueva forma de administración del espectro, de diferenciación de las concesiones es benéfico para todas las radios.

MARLEN REYES: Muy bien Edson, ¿una concesión cuesta, hablando en términos monetarios?

EDSON CALDERÓN: En el caso de las concesiones de uso comercial, esas frecuencias se asignan bajo un procedimiento de licitación pública, esas, sí digamos, es un procedimiento distinto y como los fines son comerciales, sí se tiene que hacerse un pago por la asignación de la frecuencia.

En el caso de las frecuencias que están destinadas a entes públicos o concesiones de uso social, comunitarias indígenas, a estas no se le debe hacer un pago por la asignación de las frecuencias.

Y más aún, el Instituto en el año 2017 solicitó a la Secretaría de Hacienda, que, además, para las solicitantes de concesiones comunitarias indígenas también se eliminará el pago por el trámite de obtención de la concesión, en este último caso para estos dos usos no hay ningún costo, ni siquiera por el trámite de la obtención de la concesión.

ALEJANDRA MALDONADO: Estamos platicando con Edson Calderón, Director General de Concesiones de Radiodifusión del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Sabemos que, en el año 2019, el Instituto Federal de Telecomunicaciones creó el programa de Promoción y Fomento de la Radiodifusión Comunitaria Indígena que se conoce como Pro Radio, ¿nos puedes compartir algunas de sus funciones?

EDSON CALDERÓN: Claro que sí, con mucho gusto. Efectivamente, en 2019, el Instituto se dio a la tarea de hacer un diagnóstico para identificar cuáles eran las principales barreras que tenían los interesados en obtener alguna concesión, sobre todo, enfocados a los interesados en obtener concesiones comunitarias e indígenas.

Encontramos derivado de esta interacción con los propios interesados principalmente dos barreras. La barrera económica, que tiene que ver con costos de traslado para poder realizar los trámites, desconocimiento de esto, que ya les decía, que el trámite es gratuito, a lo mejor de la contratación de asesorías para poder integrar solicitudes y presentarlas, hacer toda la gestión y, por supuesto, la expedición de ciertos documentos que se requieren para la integración del expediente. Esa era una de las principales barreras que nosotros identificamos, que impedía a los interesados obtener su concesión para instalar una radio comunitaria o indígena.

Otra barrera, también importante que vemos, es una barrera administrativa, esto tiene que ver más con el conocimiento o el desconocimiento de los requisitos que se deben de cumplir para obtener la concesión, cuál es el procedimiento, en qué ventanilla debo de presentar mis documentos, qué tipo de documentos debo de conseguir, digamos, todo el procedimiento administrativo.

Entonces, derivado de este diagnóstico es que nosotros creamos este programa de Fomento a la Radio Comunitaria Indígena, el nombre formal es: “Programa de Promoción y Fomento de la Radiodifusión Comunitaria Indígena”, se conoce como Pro Radio.

En ese sentido, ya identificando las barreras económicas y administrativas es que creamos este programa con la finalidad de que la autoridad en este caso el Instituto Federal de Telecomunicaciones, juegue un papel más pro activo y se traten de eliminar estas barreras que impiden a las comunidades contar con sus propios medios de comunicación.

Lo que se propuso era un programa donde el Instituto fuera a las localidades, una especie de ventanilla en cada una de las localidades donde además de dar la asesoría general que se requiere para el entendimiento del procedimiento, también se tenía una ventanilla donde al mismo tiempo se reciben los documentos de la asesoría y se da digamos de manera global todo el acompañamiento que se requiere.

Entonces, en 2019, se inició este programa con cuatro ejes principales. El primero es una explicación amplia y detallada también de todo el marco regulatorio, para aquellas personas que quieran obtener una concesión entiendan cuál es este andamiaje técnico-jurídico, que les permita conocer cómo se opera, cómo obtiene una concesión para una radio comunitaria e indígena.

El segundo eje temático son una explicación de todos aquellos derechos, pero sobre todo, los beneficios que les otorga operar en la legalidad, porque muchas estaciones de radio nos han preguntado ¿cuáles son los beneficios que obtendrían de tramitar una concesión?

En ese sentido nosotros les hacemos una explicación amplia de todos aquellos beneficios que contiene ya la propia ley que van desde las diversas formas de financiamiento, la obligación que tenemos nosotros como Instituto de brindarles asesoría y donación de equipo y una serie de beneficios que vienen aparejado con la obtención de la concesión.

Otro eje importante que nosotros llevamos en este programa es eliminar las barreras artificiales que les permitan entrar a todos los interesados a la prestación de los servicios y de esta forma reducimos costos en los traslados, evitamos que ellos tengan que trasladarse hasta la Ciudad de México para presentar sus trámites, explicamos ampliamente cuáles son los tiempos de atención, la respuesta, los requisitos, y sobre todo, nos permite a nosotros entender cuáles son las circunstancias específicas de cada comunidad, de cada pueblo indígena, para que nosotros podamos decirles exactamente cómo deben acreditar cada uno de los requisitos.

Esto, sin duda, facilita por mucho el procedimiento, lo hace más ágil y hace que pueda obtener de manera más expedita el título de concesión que se requiere para operar.

Y, finalmente señalar, otro eje temático que nosotros tenemos en este programa de acompañamiento y le denominamos “Fortalecimiento Institucional”, porque no solamente el Instituto lleva a cabo este programa de manera aislada, sino que, interactuamos con otras autoridades que nos facilitan la implementación, como es el Instituto Nacional de Pueblos Indígenas, el INPI.

Nosotros tenemos un convenio de colaboración con ellos que nos permite hacer uso de sus instalaciones, estamos en constante intercambio de información, sobre todo, con los pueblos indígenas, que han manifestado su interés en obtener concesiones. Y es a través de ellos que nosotros obtenemos estas manifestaciones y nos acercamos a estas comunidades, para darles toda la asesoría correspondiente.

No solamente con otras autoridades, incluso, al interior del propio Instituto se ha tenido que fortalecer esta estructura que se tiene, para poder atender de manera adecuada todas las necesidades de las comunidades y los pueblos.

Un ejemplo de ello, que les puedo dar es que, en la Unidad de Concesiones y Servicios, que es donde está adscrita a la Dirección General a mi cargo, se crearon dos direcciones de área, específicamente para atender las solicitudes de concesión de uso social, comunitaria e indígena. Y dentro de estas direcciones también se ha tenido que contratar personal para poder atender adecuadamente.

Y lo hemos hecho a través de un programa que tiene el Instituto, que se denomina "Semillero de talento". A través de este programa, se buscan personas de universidades interculturales, entonces han llegado al Instituto, también a trabajar con nosotros, como parte del equipo, personas, que incluso, habla en diferentes lenguas.

Eso nos ha facilitado las asesorías, hemos dado asesorías en diferentes lenguas, como parte de este mismo trabajo que ya realizamos de asesorías, pero aún con la contratación de personal que habla ese tipo de lenguas, pues, se ha facilitado intercambio, el entendimiento y la comunicación con los pueblos y las comunidades. Entonces también al interior, el propio Instituto se ha fortalecido.

Este programa, sin duda, ha sido para nosotros una gran experiencia, ha evolucionado significativamente. Esto solamente que les platico ha sido durante el año 2019, donde visitamos 11 estados de la República. Desafortunadamente para 2020, con la situación de la pandemia y las condiciones de sanidad decretadas por las autoridades en nuestro país, en 2020, no se pudo realizar el programa; pero en 2021 ya lo retomamos, pero con una modalidad a distancia, considerando estas condiciones de la pandemia.

Lo hicimos a través de seminarios en línea, en dos etapas diferentes realizamos seis seminarios en línea, donde participaron cerca de 350 personas, y finalmente se vio reflejada estas asesorías en alrededor de 150 solicitudes de concesión comunitarios indígenas.

Tuvimos también 21 días de asesorías específicas, porque durante estos días hacemos una calendarización para cada uno de los interesados, y les vamos dando un acompañamiento muy específico, hacemos revisión de documentos, de requisitos.

Ha sido un poco la forma en cómo ha evolucionado este programa por radio, originalmente pensado para hacerlo in situ, en cada una de las localidades, y ahorita, por las condiciones de pandemia, ha tenido que evolucionar un poco a hacerlo en línea. Y esperemos que ya en el próximo año, si las condiciones lo permiten, podamos continuar haciéndolo en cada una de las localidades, de forma presencial.

MARLEN REYES: Muy bien. Se me agolpan muchísimas preguntas que quisiera hacerte, Edson. No sé si pudiéramos hacer un breve paréntesis, preguntándote: ¿qué pasó con la gente que tenía permiso, tuvo que hacer un trámite para que quedaran sus documentos como una concesión? Y en este caso, hablando de las radios comunitarias, ¿también se les dio un acompañamiento?

EDSON CALDERÓN: Sí, Marlen. Aquel momento cuando se publicó la Reforma de Telecomunicaciones y Radiodifusión, y entró en vigor la ley, ya los artículos transitorios de estos instrumentos ya traían un procedimiento que se debía seguir para transitar todos aquellos permisos otorgados al amparo de la Ley Federal de Radio y Televisión, al nuevo régimen de concesiones.

Y sí, el Instituto posteriormente emitió los lineamientos generales para el otorgamiento de concesiones, donde también se especificaba el procedimiento que debían seguir. Y sí, efectivamente, ellos deberían de presentar una solicitud para transitar al régimen de concesiones.

Este procedimiento era relativamente sencillo, porque nada más tenían que acreditar que contaban con un permiso vigente, que estaban al corriente de las obligaciones, como una manifestación y que actualmente operaban la concesión. Entonces, con esas manifestaciones presentaron su solicitud dentro del plazo establecido, y el Instituto otorgó las concesiones correspondientes.

Aquí, lo que se hacía era que simplemente se cambiaba, por así decirlo, el título de permiso por un título de concesión; cambiaban algunas de las condiciones del propio título habilitante, sin embargo, las principales, como es, la frecuencia y la vigencia, eso se mantuvieron en todos los casos.

MARLEN REYES: O sea que nadie quedó fuera.

EDSON CALDERÓN: Nadie quedó fuera, todos tuvieron la opción de hacer esa transición, debieron haber sido cerca de 600 permisos que transitaron de permisos a concesiones, entre los públicos y los sociales.

MARLEN REYES: Oye, muchísimas gracias por la aclaración, porque tenía esa duda. Regresando al Programa de Promoción y Fomento a la Radiodifusión Comunitaria Indígena, de alguna manera nos fuiste involucrando los procesos, y mencionaste algunos apoyos y, gente que se ha involucrado para apoyar este trabajo. Podrías especificarnos un poco qué instancias o qué personas apoyan a Pro Radio.

EDSON CALDERÓN: Sí, con todo gusto, Marlen. Al interior, pues es un trabajo de diversas áreas del Instituto, aquí colabora tanto la Unidad de Administración, la Coordinación General de Vinculación Institucional, la Coordinación General de Comunicación Social, y por supuesto la Unidad de Concesiones y Servicios, que es la encargada principalmente de dar las asesorías; pero también nos apoyara la Unidad de Espectro Radioeléctrico.

La Unidad de Espectro Radioeléctrico es la encargada de hacer los análisis de disponibilidad de frecuencias en cada una de las localidades, y, siempre vamos acompañados en estas asesorías. Eso digamos al interior del Instituto; con otras autoridades como pues ya les comentaba, por ejemplo, el convenio que tenemos con el INPI, ellos han sido un aliado fundamental para el desarrollo de este programa, ya que ellos cuentan con una red de radios, aunque son concesiones de uso público, están destinadas para operar en comunidades y pueblos indígenas.

Entonces, ellos, de primera mano, tienen contacto con los pueblos, con las comunidades, y reciben muchas de las solicitudes para obtener concesiones, para obtener información, para saber cómo tramitar, y ellos han funcionado como un canal de comunicación para poder nosotros identificar dónde hay interesados en obtener concesiones. Ha sido un canal muy fluido, es una colaboración muy importante para nosotros, y tratamos de fortalecerla cada día.

No solamente por el intercambio de información, sino porque, incluso durante 2019, cuando se realizó de forma presencial, también permitieron amablemente en el INPI hacer uso de sus instalaciones para dar estas asesorías en aquellos sitios donde hay comunidades muy alejadas. Entonces, sí ha sido para nosotros fundamental el apoyo del Instituto Nacional de Pueblos Indígenas.

También hacemos una red de difusión del programa, con los propios interesados y con las asociaciones que ellos mismos han formado. Una red muy importante con el que tiene que ver con las radios comunitarias, pues es la AMARC, Asociación Mundial de Radios Comunitarias, que agrupa a la mayoría de las radios comunitarias, no solamente en nuestro país, sino a nivel mundial. Y ellos también en diversas instancias han sido parte fundamental, porque nos ayudan a difundir todo el inicio de los programas, las fechas, las asesorías, y entre todos sus interesados.

Hay otras asociaciones, también la Asociación de Radios Comunitarias de Occidente, Asociación de Radios Comunitarias de Michoacán, en fin, hay diversas asociaciones que, a través de ellos, hacemos también algún llamado a todos aquellos interesados para que se acerquen y que podamos nosotros darles toda la información y las asesorías.

MARLEN REYES: Digamos que la idea es sumar fuerza para que estos proyectos lleguen a su mejor término y continuidad. En este punto me gustaría preguntarte: ¿Cuáles son las dificultades primordiales en las que se enfrentan las comunidades de toda índole, cuando solicitan una concesión para operar una radio?

EDSON CALDERÓN: Sí, Marlen. Mira, nosotros de este análisis que te comentaba en un inicio, pues identificamos principalmente las dos, que señalaba, la económica y la administrativa, le denominamos, aunque tiene que ver más con esta imposibilidad de realizar procedimientos administrativos cuando se ubican en localidades alejadas.

Además de estas barreras que ya habíamos platicado, también creemos que tiene que ver la distancia, la ubicación geográfica y la integración de las comunidades, la organización para la determinación de ciertas acciones u organización política, incluso en algunos casos, porque en cada una de las comunidades puede ser diferente.

Entonces, para nosotros es muy importante tener estos acercamientos, porque nos permite conocer de viva voz, cuáles son estas problemáticas que tienen en cada una de las organizaciones, en cada una de las comunidades, y poderles decir cuál es la mejor forma de poder acreditar los requisitos que establece la ley, porque la ley no hace estas distinciones, la ley tiene requisitos generales.

Y, ya en cada caso particular, pues se presentan diferentes problemáticas, dificultades, para poderlo acreditar. Y esto es lo interesante del programa, que en cada una de las localidades a las que vamos, encontramos circunstancias diversas, diversas formas de acreditar un mismo requisito. Entonces nosotros en conjunto con la información que ellos nos pueden dar, lo hacemos de manera conjunta y buscamos la mejor forma de cómo obtener esa concesión, o sea, buscamos cómo sí puedan obtener la concesión.

ALEJANDRA MALDONADO: Edson Calderón, Director General de Concesiones de Radiodifusión del Instituto Federal de Telecomunicaciones, si alguien desea obtener más información, ¿a dónde puede dirigirse o qué página debe de consulta?

EDSON CALDERÓN: Sí, Alejandra. Mira, en primera instancia tenemos el portal del Instituto, que es ift.org.mx. Tenemos también nosotros un micrositio específico para aquellas personas interesadas en obtener una concesión, tanto de uso público, como de uso social, como comunitario e indígena, este portal se llama consesionesradio.ift.org.mx.

En este portal van a encontrar toda la descripción del procedimiento en los requisitos, tenemos ligas a otros portales de otras autoridades, no solamente nacionales, sino internacionales; tenemos un repositorio de documentos, de leyes, de formatos, que le ayudan a todos los interesados a concentrar en un solo sitio toda la información que necesitan para integrar una solicitud de concesión.

Ahí, también tenemos datos de contacto, ahí tenemos correos electrónicos de todas las personas involucradas, ahí pueden encontrar toda la información para acercarse con el Instituto.

ALEJANDRA MALDONADO: Muchísimas gracias, Edson, por esta información que nos brindaste para el público de Radio Educación y Sintonía Libre.

EDSON CALDERÓN: Al contrario, Alejandra, muchas gracias a ustedes; Marlen, muchas gracias. Y muchas felicidades a Radio Educación por este 97 aniversario.

MARLEN REYES: Muchísimas gracias. Larga vida a la radio, digo yo siempre.

EDSON CALDERÓN: Claro, larga vida a la radio. Muchas gracias.