Instituto Federal de Telecomunicaciones

MANUEL DE SANTIAGO FREDA, CONDUCTOR: Esta semana se dio a conocer una encuesta muy, muy interesante. La Encuesta Nacional de Consumo de Contenidos Audiovisuales 2023, la ENCCA que realizó el Instituto Federal de Telecomunicaciones y que arrojó resultados que vale muchísimo la pena analizar y detenernos, porque son prácticamente, digamos, un reflejo de por dónde está la cosa en relación con el consumo de medios, principalmente el consumo audiovisual en nuestro país.

Y para hablar de este tema hemos convocado esta mañana a Óscar Díaz, quien es el Titular de la Unidad de Medios y Contenidos Audiovisuales del IFT. Óscar, buenos días.

ÓSCAR DÍAZ, TITULAR DE LA UNIDAD DE MEDIOS Y CONTENIDOS AUDIOVISUALES DE IFT: Hola, Manuel. Muy buenos días. Muchísimas gracias por el espacio.

MANUEL DE SANTIAGO FREDA: Pues nos llamó muchísimo la atención esta encuesta porque está revelando que, si bien la mayor parte de las y los mexicanos todavía están muy pegados a la televisión y ve en televisión más del 70%, lo cierto es que internet está ganando muchísimo terreno, 54% de los encuestados siguen contenidos audiovisuales en internet.

Y, si bien en televisión se quedan dos horas y media, en internet se quedan tres horas, o sea que en términos de permanencia a internet está llevando la ventaja. Eso es de lo que más me llamó la atención Óscar de esta encuesta, pero seguro que usted tiene el panorama completo de lo que se puede decir sobre el consumo de los mexicanos en términos de medios audiovisuales.

ÓSCAR DÍAZ: Muchas gracias, Manuel. Sí, efectivamente, esta semana presentamos la Encuesta Nacional de Consumo y Contenidos Audiovisuales, que ya elaboramos por octavo año consecutivo, entonces, ya con el paso del tiempo nos permite una radiografía, un análisis mucho más integral y completo de cómo viene el consumo de la audiencia de nuestro país.

El propósito de esta encuesta es precisamente dado su característica de levantamiento de información con entrevistas cara a cara en los hogares de México, el obtener información directamente de las audiencias y, por supuesto que crear indicadores para saber cómo estamos en el consumo audiovisual.

Tienes toda la razón. A ver, la encuesta proporciona información sobre televisión abierta, televisión restringida, internet y los videojuegos. ¿Cómo estamos en el tema primeramente de infraestructura para entender un poquito y empezar a entrar justamente estos números, Manuel?

¿Cómo estamos en infraestructura? Fíjate, el televisor sigue siendo el aparato que mayormente se encuentra en los hogares del país, con un 95% de presente en los hogares, de acuerdo con esta encuesta. El teléfono celular, y aquí empieza lo interesante que señalabas, el teléfono celular igualmente ya se coloca con un 95% de posesión en los hogares de nuestro país, pero fíjate que ya el 87% de ellos corresponden a estos de tipo smartphone; eso nos habla que el celular empieza a tener un impulso importante para acceder al consumo de contenidos audiovisuales por internet.

Más atrás viene la grabadora o estéreo todavía con un 49% de los hogares, el teléfono fijo. El que vemos que ha caído y que ya no tuvo un crecimiento como lo tuvo en algunos años es la tablet. Un 26% de los hogares nos mencionan que tienen tablet y ahora se usa las bocinas inteligentes para consumir contenido audiovisual, que se tiene como parte de la infraestructura en los hogares 27%.

El 77% de las personas efectivamente nos dice que consume televisión, el 75% perdón nos dice que consume contenidos por televisión abierta.

¿En el caso de internet, cómo está? 78% de las personas nos dicen que consumen internet o que usan, perdón, internet 78% y el 54% de ellas nos señalan que consumen contenidos audiovisuales a través de internet.

Entonces, ¿qué vemos y qué nos dicen estos dos datos? Que efectivamente el internet de a poco y con el paso de los años de manera progresiva viene teniendo un crecimiento, sin embargo, hasta hoy la televisión se coloca como el dispositivo a través del cual o por virtud del cual se consume un mayor consumo del audiovisual.

Pero el internet viene de a poco, efectivamente viene de a poco creciendo, de manera muy interesante y seguramente también impulsado esto por el incremento en los niveles de penetración de banda ancha, en el aumento de penetración de conectividad.

Pero también nos explica que la televisión, no sé si coincidas Manuel, pues se sigue consumiendo, atendiendo las características también de nuestro país, un país de distintas realidades de mosaicos, pero también no he podido dejar de señalar que incluso en los entornos urbanos de acuerdo con esta ENCCA que también tiene un foco en cómo están los resultados nacionales, después una desagregación por el ámbito urbano y rural.

¿Qué es lo que mayormente ven las audiencias en la televisión de acuerdo con lo que nos dicen? 49% consume noticias, 47% consume películas, 36% telenovelas y 26% deportes. ¿Cómo está, por ejemplo, el consumo por tipo de programas en el caso del internet? Pues bueno, déjame platicarte primero de redes sociales en internet. WhatsApp es la red social mayormente utilizada por los encuestados 86%, le siguen Facebook con un 70%, YouTube con un 39% y una que ha crecido de manera importante, TikTok, con un 33%, no es la más consumida, pero es la que mayor crecimiento tiene, ya que venía de un 22% de uso como red social.

Y en el caso de las plataformas por internet, YouTube es la más utilizada, o sea me refiero a OTT, consumo de video por internet, 73% el uso de YouTube, seguido por Netflix con un 40%, Facebook con un 28% y TikTok con un 27%. Entonces ahí hay datos interesantes.

La encuesta nos da muchísima información y qué bueno que es un ejercicio que de verdad realizamos en el Instituto que es único en su tipo para tener acercamiento a estos hábitos de consumo que estamos teniendo los mexicanos.

¿Cómo se está reintegrando? ¿Cómo se está recomponiendo el ecosistema de medios, Manuel? Y ahí vemos algunos datos de internet y de televisión. Si quieres también platicamos de algunos de radio.

MANUEL DE SANTIAGO FREDA: Sí, está interesante en el caso de la televisión que se está convirtiendo en un medio para ver noticias, o sea es un dato que pasamos hace rato por encimita Óscar, pero que es muy revelador de lo que la gente está viendo ahora en televisión.

O sea, televisión en nuestro país fue siempre una reina del entretenimiento, sobre todo de las telenovelas, de las series y ahora es la reina de las noticias, ¿por qué? Porque tenemos esta otra alternativa de internet que sigue y sigue creciendo y vemos por los datos que nos acabas de señalar respecto de lo que se consume en internet, pues lo que la gente ve tanto en YouTube, como en Netflix, como en Facebook y como en TikTok, que son las principales formas o métodos o redes de consumo de contenidos audiovisuales por internet. Este es un dato que sí vale la pena mencionar y remarcar, porque nos habla de un desplazamiento de la televisión como el medio de entretenimiento por excelencia en nuestro país. No sé cómo lo vea Óscar.

ÓSCAR DÍAZ: No totalmente Manuel. Creo que señalas una cuestión que de verdad llama la atención como bien lo señalas.

Fíjate, ¿cuáles son los programas más consumidos o el tipo de contenidos audiovisuales más consumidos en internet? Películas, series, vídeos musicales, tutoriales, que son importantes. En la televisión vemos noticias, telenovelas como los mayormente consumidos. Entonces me parece que empiezan a tomar los medios ciertas orientaciones. También destaca por supuesto en el caso de la radio que, junto con los musicales, las noticias son los programas escuchados. Entonces pareciera que la radio y la televisión empiezan a tomar ciertas orientaciones, habrá que analizar, o ahí está, pero es bien interesante cómo se están reconfigurando, cómo se están comportando la radio y la televisión, sí como un medio me parece de mayor consumo también para noticias.

Ojo, no hay que dejar de señalar que también las películas se ven en la televisión, y que, no necesariamente todas las personas tienen acceso a internet y entonces la televisión también para ciertas familias en nuestro país sigue representando un medio de entretenimiento, pero tienes toda la razón a la punta o llamar la atención en cuanto a que las noticias se colocan ahí con un consumo importante en radio y televisión.

A diferencia de lo que vemos en televisión restringida, cuando solamente un 20% consume las noticias y en el caso de consumo por internet, pues las noticias no aparecen entre los primeros tipos de contenido audiovisual mayormente consumidos. Entonces creo que empiezan a tomar orientaciones.

Y también creo que otra lectura que podemos hacer de esta encuesta, que insisto habrá que revisarla en profundidad en tema de televisión abierta, internet, radio, videojuegos, también veo una parte muy interesante, televisión restringida, cómo se compone el ecosistema y analizar cómo empiezan a cambiar los hábitos Manuel.

Porque no necesariamente se están intercambiando los consumos de televisión por internet, es decir, no en la misma proporción en la que suben los consumos a través de internet, necesariamente en esa proporción se está dejando de ver la tele, si no pareciera que en función de la dinámica de la semana, de los días, del calendario, vamos viendo y en función de nuestras actividades propias del día a día, pues dedicamos un rato a las redes sociales, seguramente nos salimos del celular y vemos la televisión por la mañana, por la noche, por la radio en el trayecto para escuchar noticias. Quizá, por la tarde, noche, en fin de semana, también a lo mejor los jóvenes, acuden a la OTT para ver alguna serie, alguna película.

Entonces creo que lo que vemos también de manera interesante es que se está diversificando el consumo porque todo tiene crecimientos, y evidentemente aquí un dato también interesante que destaca es que el teléfono celular se está convirtiendo en este medio o en este instrumento a través del cual mayormente se consumen contenidos audiovisuales, también de manera muy interesante.

MANUEL DE SANTIAGO FREDA: Ahora, ¿qué diferencias hay entre los ámbitos rural y urbano que ustedes hayan podido observar en esta última encuesta y cuál digamos es el aspecto principal que contrasta con lo que ya veníamos viendo en anteriores ejercicios? ¿Hay un cambio en el comportamiento entre lo urbano y lo rural?

ÓSCAR DÍAZ: Importantes. Uno, primero, el tema de la posesión del teléfono celular empieza con mayores crecimientos también en el rural para cada vez acercarse a cortar menos las distancias con respecto de lo que se tiene para el urbano. En el caso del teléfono celular, eso me parece muy bueno.

Ojo, fíjate otro dato bien interesante cuando vemos el foco en rural y urbano. En el caso de la posesión de Smart TV, el Smart TV, pues bueno, por su naturaleza y por su funcionamiento, nos permite o impulsa el consumo de contenido audiovisual a través de internet.

Cómo estamos en el caso del tema rural, 59% de los televisores que se tienen en los hogares urbanos son o corresponden a tipo Smart TV, Mientras que un 43% más de 10 puntos porcentuales de diferencia. Entonces ahí a lo mejor eso también puede explicar la tendencia o la diferencia en la tendencia de este dispositivo, cómo se está consumiendo el Internet o el audiovisual, cuando se ocupa la televisión para este propósito.

Otra cuestión es que la televisión abierta es más consumida en los ámbitos rurales. Por ejemplo, personas que solo dependen de la televisión abierta en el urbano, 51%, en el rural el 62%, 11 puntos porcentuales de diferencia, depende únicamente de la televisión abierta, entonces eso también te habla aquí, pues de brechas de asequibilidad, de brechas también de conectividad, en las cuales, sin duda, en el Instituto Federal de Telecomunicaciones trabajamos de manera intensa también para abatir estas. Y, por ejemplo, déjame ponerte algunos otros datos importantes, en el tipo de radio. ¿A través de qué dispositivo se consume radio? En la ciudad creemos que automóvil es el medio en el que mayormente se consume y sí que un importante consumo el radio a través del automóvil, cuando preguntamos en qué lugar o desde dónde consume radio, 21% de las personas señalan que consumen radio en el automóvil, mientras que, esto es en el urbano, mientras que, para el rural, solo el 12% de las personas consume radio a través del automóvil. Esto habla de dinámicas distintas de movilidad de uno y otro ámbito, por ejemplo.

El teléfono celular se está convirtiendo ya como uno de los dispositivos más utilizados para escuchar la radio. En los ámbitos urbanos, el 23%, el 24% utiliza el teléfono celular para consumir a través de este radio y en los de tipo rural, el 19%. Entonces, ahí hay diferencias. También hay diferencias en el tipo de conexión que se tiene, o sea, oye, ¿a través de qué te conectas a internet, a través de red fija o a través de red móvil? En los ámbitos urbanos se utiliza mucho más la red fija y en los ámbitos rurales se utiliza mucho más la red móvil para conectarse a internet, pues seguramente a través de esta, a lo mejor en el hogar no hay como conectarte y lo hacen a través de paquetes de datos que le permite conectarse internet y consumir contenido audiovisual.

MANUEL DE SANTIAGO FREDA: Pues Óscar Díaz, Titular de la Unidad de Medios y Contenidos Audiovisuales, esta encuesta se puede revisar, consultar en la página del Instituto y por supuesto da para muchísimos cruces y vale la pena detenerse en cada una de sus respuestas porque nos va a ofrecer información muy actualizada sobre cómo está el consumo de medios en nuestro país. Óscar, yo le quiero agradecer mucho su presencia esta mañana en este espacio.

ÓSCAR DÍAZ: Manuel, muchísimas gracias. Muy buen día. Y, sí, efectivamente, como dices, los cruces nos van a dar mucha información, y resulta un ejercicio bastante, bastante interesante, para entender cómo se mueve el consumo. Muchísimas gracias por el espacio.

MANUEL DE SANTIAGO FREDA: Gracias Óscar por su presencia esta mañana.

MARIO GONZÁLEZ, CONDUCTOR: Bueno vamos a hablar de otras cosas más mundanas, no mundanas, más cercanas, mejor dicho y es que acaba de publicarse, por parte del Instituto Federal de Telecomunicaciones, la Encuesta Nacional de Consumo de Contenidos Audiovisuales. Muy interesante encuesta, porque nos habla de que el consumo está todo lo que da.

Ya se declaraba la muerte de la televisión, la televisión abierta va a morir, la televisión por cable también, la radio ya murió o está viva, se ha declarado la muerte de tantas cosas y siguen vivitas y coleando. Vamos a hablar de todo esto con Óscar Díaz, Titular de la Unidad de Medios y Contenidos Audiovisuales del IFT. Óscar, qué gusto saludarte, bienvenido.

ÓSCAR DÍAZ, TITULAR UNIDAD DE MEDIOS Y CONTENIDOS AUDIOVISUALES IFT: Hola, Mario, muchísimas gracias, muy buen día.

MARIO GONZÁLEZ: Pues hay una cantidad de horas que le dedicamos los mexicanos al consumo de medios audiovisuales en cualquiera que sea la plataforma Óscar.

ÓSCAR DÍAZ: Pues sí, Mario, fíjate que el día de ayer presentamos, como ya bien señalabas, la Encuesta Nacional de Consumo de Contenidos Audiovisuales ¿Qué consumimos?, cuáles son nuestros hábitos para este año 2023 de los mexicanos.

Bueno, primero en la parte de infraestructura, vamos a comentar, si quieres, Mario. El 95% de los hogares de México cuenta con televisor, según datos de la encuesta, al igual ya número, el teléfono celular ya tiene presencia en el 95% de los hogares del país, entonces vemos, entonces vemos cómo el celular ya también le da un impulso importante al consumo que se hace del audiovisual través de este dispositivo.

Tienes toda la razón, no está muriendo ni uno ni otro, ni la radio ni la televisión, el internet viene creciendo. ¿Qué tenemos ya particularmente? El 75% de las personas encuestadas señalan que consumen contenido visual a través de la televisión abierta.

Por ejemplo, en el caso de internet, el 78% de las personas usa internet, aquí me refiero al uso. Pero personas que consumen contenido audiovisual a través de internet, el 54%. Entonces, se consume contenido audiovisual por televisión el 77%, a través de internet el 54%, radio, tenemos las personas dicen que el 35% de ellas consumen radio, mayormente la FM.

En el tema de las horas, televisión 2.5 horas, internet 3 horas, radio 3 horas en promedio al día, se consumen redes sociales, plataformas. ¿Qué es lo más consumido en la televisión abierta? Noticias con un 49%, películas con un 47%, telenovelas con un 36%.

¿Qué vemos o qué está consumiendo la gente, por ejemplo, en las plataformas de internet? Películas con un 52%, series 43%, videos y tutoriales. Entonces, están tomando estas orientaciones.

¿Entonces qué es lo que estamos viendo, Mario? Me encantó la referencia que tú haces. Pues que, no necesariamente, si bien incrementa el consumo de internet, significa que las personas en esa misma proporción están dejando de consumir contenido audiovisual a través de la televisión abierta o de la radio para ir única y estrictamente al internet, sino, como bien dijiste, pues el ecosistema de medios se está complementando y estamos pasando, los mexicanos, mucho tiempo en las pantallas, en la radio, en la tele, aquí y allá.

MARIO GONZÁLEZ: Sí, totalmente. Yo creo que, bueno, uno mismo al ver cómo consume información, pues es un buen ejemplo. Es decir, uno está metido en el celular tal vez viendo algún contenido audiovisual, de repente hay, en mi caso, un buen partido de algún deporte, me pongo a verlo en la tele y, vaya es este, y le dedico tiempo a cada cosa. Te iba a preguntar, estos consumos que me estás mencionando, es decir, 2.5 la televisión, 3.3 a los medios de internet y 3 a la radio, pueden ser sumables en un individuo.

ÓSCAR DÍAZ: Sin duda, sin duda, sin duda pueden ser sumables, es decir, podemos pasar hasta 5 horas, 7 horas consumiendo contenido audiovisual a través de distintas plataformas, a través de los distintos medios, en ocasiones haciendo uso de redes fijas, también redes móviles, por supuesto es muy interesantes que nos arroja la encuesta.

Pero tienes toda la razón, Mario. Me gusta mucho este ejercicio que hacemos en el instituto, es que es único en su tipo medir este hábito de consumo del audiovisual que estamos haciendo los mexicanos y creo que le encuesta nos da lecturas muy claras en el sentido que tú estableces, cómo el hábito se está diversificando, cómo en ciertos momentos del día o incluso por días de la semana, nuestro hábito se diversifica.

Oye, quiero escuchar las noticias, como vemos es lo más escuchado, lo más consumido en radio y en televisión, empieza a tomar la televisión abierta y la radio esta orientación de noticias, también películas, por supuesto entretenimiento y telenovelas, al contrario de lo que vemos en las plataformas, la gente no menciona ver telenovelas en las plataformas y es un consumo audiovisual importante que se hace en México o los deportes, tienen mayor consumo todavía los deportes en la televisión abierta con respecto al consumo que hace deportes en las plataformas OTT.

Empiezan estas modalidades a mudarse ciertas ligas, ciertos programas deportivos a las OTT, pero, bueno, ahí vamos viendo cómo se debe y cómo se diversifica.

Entonces, creo que también lo que dice la encuesta es que los medios empiezan a tomar ciertas orientaciones creo que muy claras. Sí la parte informativa me parece, y qué bueno, la verdad es que la radio y la televisión se consolidan de acuerdo con datos de esta encuesta, como medios informativos también y eso creo que es muy bueno para el ecosistema de medios, para nosotros las audiencias.

MARIO GONZÁLEZ: Sí, totalmente se ha diversificado el consumo y también la producción de contenidos. Creo que nunca habíamos estado, Óscar, ante un mundo, ante una producción de contenidos tan grande como hoy en día, porque seguimos produciendo los que producimos contenidos para medios electrónicos, como se les llama todavía los medios tradicionales, y hay gente que está con nuevas propuestas.

Hay mucha gente que, digamos, de mi gremio, que se molesta con lo que pasa en internet y pasa. Yo digo, no, pues a mí me parece muy sano que se haya roto, digamos de alguna manera, ese monopolio de la información y que haya otras propuestas digitales y que esté por todos lados, creo que nunca habíamos estado frente a una ola de contenidos y se van acomodando cada uno.

Es decir, ahorita estaba viendo de la radio, ya querría profundizar contigo, pero, por ejemplo, tenemos musicales en la radio 83%, noticias 44%, que sigue siendo muy importante, deportes 13%, humor cómico 9%.

Pero fíjate, cuando ves, por ejemplo, el consumo en plataformas de streaming, por ejemplo, en podcast que está creciendo muchísimo el consumo de podcast en México, más del 20%, un dato muy importante, pero la comedia ahí gana, en el podcast, es decir, como que cada contenido va buscando su nicho, Óscar.

ÓSCAR DÍAZ: Sí, justamente es lo que te decía, así comienzan a verse estos fenómenos y, mira, es que qué bueno que tenemos estos instrumentos porque precisamente nos permiten apreciar esto, van tomando ciertas orientaciones.

Ayer también me señalaban, “oye, pero es que los deportes ya son más en internet”. No, a ver, sí es cierto que ahora en las plataformas OTT, también se están llevando hacia allá algunos eventos deportivos, algunas ligas y eso va a seguir creciendo, sin duda, esa oferta de los deportes en las plataformas, pero no necesariamente ya por ese sólo hecho podemos afirmar categóricamente que ya los deportes se consumen más en las OTT que en la radio o en la televisión, por ejemplo.

El podcast, muy bien señalabas, me parece que va tomando orientaciones, o sea, por ejemplo, el podcast, no vemos que el podcast de carácter noticioso informativo sea el que mayormente se consume, a lo mejor tiene otros propósitos para las audiencias y por ejemplo, si ves noticias me parece que los programas en vivo, estos formatos de noticias de radio y televisión siguen siendo interesantes, muy interesantes para la audiencia y, pues cosas que te digo que yo celebro mucho porque, sin duda, por ejemplo, en el caso particular de la radio, a mí me parece que es el medio que abona mucho más al desarrollo democrático de este país por excelencia, porque ahí están todas las voces, hay una pluralidad, hay una infinidad de ofertas y siempre es bueno abonar a la pluralidad de los medios y es justo lo que señalabas, Mario.

Hoy tenemos una oferta de medios que nos hace tener una pluralidad para que nosotros, las audiencias, seleccionemos y estemos aquí y allá y creo que así lo hacemos, así dice la ENCCA, andamos en todos lados.

MARIO GONZÁLEZ: Exactamente. Oye, también ha crecido el consumo de radio, propiamente radio, no streaming, radio en plataformas digitales, Óscar.

ÓSCAR DÍAZ: También en plataformas digitales, pero fíjate, algo que también nos llama la atención y creo que eso es muy bueno, nosotros venimos midiendo el tipo de dispositivos a través de los cuales se consume la radio, el radio, o sea, la grabadora tradicional de la casa sigue siendo el medio a través del cual mayormente se consume la radio, pero también empieza a tener el crecimiento importante del teléfono celular para consumir la radio.

En el 2022 estábamos en un 20% de las personas que consumen radio haciendo uso de su dispositivo móvil, ahora se nos colocamos en un 23% y de a poco, de a poco.

MARIO GONZÁLEZ: Me repites cuánto estábamos antes.

ÓSCAR DÍAZ: Estábamos en 20% en 2022, personas que manifiestan consumir la radio a través de su celular, no haciendo uso del internet, sino la radio a través del celular y ahora crecimos a un 23%, entonces esta movilidad que te hace el celular, esta, e ir contigo pues se aprovecha. Seguramente muchas personas, porque es un hábito de movilidad de la ciudad, pues vas en el Metro, vas en la calle y seguramente va sintonizando la radio en su celular.

MARIO GONZÁLEZ: Por supuesto. Oye y ya supera, es un dato muy significativo, este dato que nos das ahorita de la radio por celular supera al radio de automóvil.

ÓSCAR DÍAZ: Al radio de automóvil. Fíjate que es que luego pasa esto, pues eso nos ocurre en la ciudad, creemos que el alto de consumo y de lo que pasa en la ciudad se replica hacia otras partes del país y, por ejemplo, llama mucho más la atención cuando incluso comparas el uso del automóvil en los estratos o en los ámbitos urbanos con respecto a los rurales, 20% el uso de automóvil en las ciudades, en los ámbitos urbanos, mientras solo un 12% en el ámbito rural.

Pues te habla también esto de dinámicas propias de los lugares y de la naturaleza y en función de la movilidad del lugar en el que estás. Estas dinámicas de movilidad, porque también son distintas en la misma Ciudad de México hay muchos mosaicos, hay muchas realidades distintas y yo creo que también estas realidades explican que estos consumos diferenciados de internet, televisión abierta, televisión restringida sin dejar de señalar que los ámbitos urbanos donde hay mayor asequibilidad, mayor conectividad, seguramente internet, no por ello también se deja de consumir, por ejemplo, radio o televisión abierta.

MARIO GONZÁLEZ: Oye, hay cosas muy interesantes, por ejemplo y creo que, en los próximos años, sin ser futurista, porque aquellos que también dicen, “no, el futuro va a ser así, así, así”, yo no les creo mucho, porque esto cambia todos los días y el consumo también, pero lo que sí vamos a ver es el crecimiento de estas plataformas digitales, el consumo a través de estas plataformas, ya lo decías, teléfono celular hoy se ubica en 23%, la radio de automóvil el 19%. Las bocinas inteligentes, Óscar, ya crecieron, antes no pintaban para nada, no existían simplemente, 9%.

ÓSCAR DÍAZ: Tan no pintaban, que ni siquiera era parte de las preguntas que hacíamos en esta encuesta. Cuando decíamos, a través de qué dispositivo usted consume la radio, o a través de qué dispositivo consume contenidos de esta naturaleza, ni siquiera poníamos como parte de las opciones las bocinas inteligentes. Ya lo pusimos dada la inmersión de ésta y de ella es un 9% el que usa, las personas que utilizan este dispositivo para consumir contenido auditivo.

MARIO GONZÁLEZ: Sí, lo que han hecho las grandes empresas generadoras de contenido y las personas. Es que yo creo que es la maravilla que tenemos hoy, Óscar, que pueden seguir produciendo grandes plataformas de contenidos, diversificando su, digamos, su forma de llegar al auditorio, ya sea en plataformas digitales o en medios tradicionales y también ya tenemos la opción de conocer propuestas, no de grandes empresas e incluso de personas, ya las personas pueden subir, pueden sumarse a la ola, esta gran ola de generación de contenidos y eso yo creo que democratiza mucho el proceso de comunicación Óscar.

ÓSCAR DÍAZ: Sin duda, sin duda es muy bueno y, no solamente convergen hoy en este ecosistema de medios las grandes productoras de contenido, que toda la vida lo han sido las tradicionales, sino ahora nosotros también las audiencias, estos prosumidores, ejemplo de TikTok que producen su propios contenidos audiovisuales y que tienen un importante consumo también por parte de las audiencias. Pero sí, insisto, Mario, no se está sustituyendo uno por otro, eso es que creo que es bien importante y esto nos dice la ENCCA que es una buena lección para de repente aquellas aseveraciones categóricas que hacemos en cuanto a que el internet sustituye absolutamente a la televisión.

Creo que lo que está pasando es que en la medida en la que incrementa el consumo en internet, que es muy bueno, no en esa misma proporción necesariamente disminuye el consumo de televisión, no significa que Mario ya consume ahora por internet y ya no enciende para nada su televisor, eso no está ocurriendo.

Entonces me parece que esas afirmaciones de “la gente ya no ve televisión abierta, la gente ya no escucha la radio”, híjole, según información de la ENCCA, que qué bueno que tenemos ese ejercicio, que precisamente esta característica de hacer información que se levanta de manera directa en los hogares con entrevistas cara a cara, pues nos permite recabar, directamente de las audiencias, lo que están consumiendo y estos ejercicios, estos instrumentos generan métricas e indicadores del consumo audiovisual que hacemos los mexicanos.

MARIO GONZÁLEZ: Bueno, oye, dónde podemos consultar porque hay datos interesantísimos, por edad, por región, por tipo de consumo, de todas las plataformas, de hecho, ya se incluyeron una serie de cuestiones ¿Dónde se puede consultar, Óscar?

ÓSCAR DÍAZ: Muy bien, muchísimas gracias por la pregunta, Mario. Sí es un instrumento muy rico, tiene resultados nacionales, luego tiene un foco en lo urbano, visto desde lo urbano y lo rural, niñas y niños, internet, televisión restringida, televisión abierta, videojuegos. Se puede consultar en www.ift.org.mx, el sitio electrónico del Instituto Federal de Telecomunicaciones.

MARIO GONZÁLEZ: Muy bien. Pues Óscar, te agradezco mucho por conversar con el auditorio.

ÓSCAR DÍAZ: No, al contrario, muchísimas gracias a ti por la oportunidad y un saludo a la audiencia de Enfoque, Mario.

ÓSCAR DÍAZ: Gracias. Es Titular de la Unidad de Medios y Contenidos Audiovisuales de la IFT.

ALEJANDRO AGUIRRE, CONDUCTOR: Y precisamente de ahí se nos pide platicar sobre esto y lo hacemos. En la línea telefónica Karla Tovar Cornejo, Subdirectora de Estudios y Proyectos en Materia de Usuarios en el IFT. Karla, ¿cómo estás? Buenas tardes.

KARLA TOVAR CORNEJO, SUBDIRECTORA DE ESTUDIOS Y PROYECTOS EN MATERIA DE USUARIOS EN EL IFT: Hola, muy buenas tardes, Alejandro, muy bien. ¿Tú qué tal?

ALEJANDRO AGUIRRE: Gracias, Karla. No, muy bien, fíjate que, con este tema, porque la gente nos ha preguntado mucho sobre estas modalidades nuevas de extorsión y de fraude a través de WhatsApp y cada vez son más recurrentes, Karla. ¿Qué hacer ante esta circunstancia?

KARLA TOVAR CORNEJO: Híjole, en eso tienes razón, Alejandro, sí es un tema muy preocupante, pues primero para dar nada más unos datos. Por ejemplo, se calcula que actualmente cerca de 3 millones de usuarios nos comunicamos por vía WhatsApp.

Este fraude se llama whatsapping, ¿qué quiere decir? Es un término genérico que se le da para describir al intento de estafarnos a través de esta aplicación de WhatsApp, haciéndose pasar por alguna persona que conocemos o alguna entidad que también conocemos.

Fíjate bien, Alejandro, mira, de acuerdo con la consultora Dynamic, las personas más afectadas son las que están en el rango de edad entre 46 a 55 años, y según cifras del Consejo Ciudadano para la Seguridad, hasta el mes de octubre, ha aumentado este delito 218%. Para que la gente conozca un poco cómo se dan este tipo de estafas, les voy a mencionar algunos ejemplos.

Uno de ellos es: un conocido nos pide dinero, un conocido entre paréntesis, porque nos llega un WhatsApp de un teléfono que no tenemos registrado, supuestamente es nuestro hermano, tío, primo, hermano, amigo, etcétera, y nos dice que se encuentra en una situación en la que, por ejemplo, quiere pedir un taxi, quiere comprar alguna mercancía, quiere recargar saldo. Y, pues, por medio de este, aprovechan para, bueno, nos agarran en nuestros cinco minutos y les transferimos dinero. Otro ejemplo, otro conocido, entre paréntesis, recalco, nos envía un enlace, porque igualmente se hizo pasar por alguna persona cercana a nosotros y nos dice que este enlace es para cobrar un dinero. Entonces, nosotros al momento de darle clic estamos aceptando las credenciales y enviando nuestras contraseñas.

Otro ejemplo, nos mandan un mensaje, según por error, y nos dicen: "híjole, qué crees, es que te llegó un código que fue por error, por favor, mándamelo, porque es para un trámite una situación mía", tú lo mandas y con ese código que estás dando, él podrá registrar nuestro número de WhatsApp en su teléfono, por lo que se pierde el acceso a nuestra cuenta.

Otra parte es hacerse pasar por una entidad o institución financiera en la que tal vez sí tenemos alguna cuenta y nos piden datos personales, contraseñas y, pues caemos también en este error de mandar información.

ALEJANDRO AGUIRRE: Oye, Karla, a ver, esto que estás diciendo me parece muy interesante, porque por supuesto que hay modalidades y nos estás compartiendo algunas de ellas. Es una herramienta que usamos a diario y ya nos compartías cuántas personas en promedio la ocupamos. ¿Qué hacemos? ¿Hacia dónde podemos ir, Karla?

KARLA TOVAR CORNEJO: Bueno, pues primero, primero, primero configurar nuestro WhatsApp. Meternos a la parte de privacidad, poner que únicamente nuestros contactos, que son los que estamos seguros de que, en los que confiamos, supuestamente, solo ellos puedan ver nuestra foto de perfil, si lo deseamos. Muchas veces también se recomienda no poner foto de perfil personal, pero bueno, la tienes, seleccionas que sólo tus contactos lo vean, tu estado, tu última conexión.

Otra cosa, hacer la doble autenticación, además de que tu celular debe estar bloqueado, pues ahora ya también tenemos la oportunidad de bloquear WhatsApp. Entonces, también hacerlo. No enviar dinero a desconocidos ni a ninguna persona, contactar a la persona que supuestamente es nuestro familiar, nuestro amigo, para no caer en esto y no mandarle dinero.

Ok, que ya caí en eso, ¿qué puedo hacer? Bueno, pues acudir ante la Policía Cibernética. Si hay una violencia en línea se puede denunciar el hecho a esta policía. También nos podemos acercar con la Guardia Nacional, en el número telefónico 088, que se encuentra disponible las 24 horas de los 365 días del año o en el 911.

Aquí se brinda apoyo inmediato sobre los pasos a seguir en el ciberespacio para detener el ataque. Nos orientan de cómo debemos conservar la evidencia, porque es muy importante tener evidencia para que la policía pueda dar con el agresor, con quien está causando ese delito. Ellos realizarán la búsqueda en línea de la persona agresora, y darán vista al MP para dar inicio a la investigación.

ALEJANDRO AGUIRRE: Oye, Karla, pregunta la gente que, ante este tipo de circunstancias, ¿qué tan común es que si, bueno, efectivamente, hablas a la Policía Cibernética, a la Guardia Nacional, a los teléfonos que diste y la persona, porque lo agarraron, como dices, en sus cinco minutos y transfirió una cantidad, después de los procedimientos correspondientes, ¿pueden recuperarla?

KARLA TOVAR CORNEJO: Sí, es probable. Obviamente, también aquí entra Condusef, que es la de los bancos, y sí es probable, pero obviamente mediante una investigación, pues sí, exhaustiva. Porque también está el otro lado de la moneda, recordemos que, pues hay gente que extorsiona haciéndose víctima. Entonces, esa es una parte importante también.

ALEJANDRO AGUIRRE: ¿Qué tanto ayuda mantener actualizada la aplicación para evitar fraudes, Karla?

KARLA TOVAR CORNEJO: Demasiado. Es un tema también de una recomendación que les iba a dar. Siempre, siempre actualicen el software de sus celulares. Estos softwares son actualizaciones que nos permiten, los hacen con el fin de mejorar el aparato, pero en muchos sentidos, en este caso en la seguridad. Se van encontrando, así como hay nuevas formas de delito, también se van encontrando nuevas formas para atacarlo o evitar esos riesgos, entonces siempre se deben actualizar el software.

ALEJANDRO AGUIRRE: Fíjate que durante la semana platicamos con Salvador Martí, Karla, él es periodista, especializado en temas cibernéticos, y habló justamente de parte de lo que estás diciendo, que WhatsApp en otros tiempos era más seguro, pero la creatividad del delincuente aumenta y ahora los peligros son cada vez más cotidianos. Habla justamente de lo que estás comentando, de esta doble verificación para buscar, reforzar la seguridad.

Vamos a escuchar un poco de lo que dijo.

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SALVADOR MARTÍ (WIKICHAVA), EXPERTO EN COMUNICACIÓN Y TECNOLOGÍA: Es un poco, recordemos que el tema de WhatsApp es un poco como los autos, la seguridad activa y la seguridad pasiva. Por un lado, tienes esta doble verificación que te ayuda a, no es otra cosa más que tener un candadito más a la puerta para que un usuario o un ciberdelincuente no se pueda hacer de tu cuenta, eso es algo muy importante, que no se dé la suplantación por ahí.

VOZ EN OFF: Oliva Noticias.

ALEJANDRO AGUIRRE: Ahí está parte de lo que comentabas, Karla, sobre la relevancia de hacer esta doble verificación y de lo complicado que se ha vuelto, por supuesto también, luchar contra la creatividad de los delincuentes. Cada vez son más cínicos, Karla.

KARLA TOVAR CORNEJO: Sí, sí, exacto, Alejandro. Debido a que ya ocupamos, bueno, ya es que ya no es un lujo tener un celular, una cuenta de WhatsApp, ya la verdad es que es una necesidad en la que por medio de ella también hacemos compras, también por ahí nos pueden atacar y obviamente, pues siempre somos vulnerables ante los riesgos de la familia y pues estamos desprevenidos y tal vez por ahí podemos también caer en esto de mandar dinero.

Entonces, sí, repito que es muy importante el software, muy importante la doble autenticación, no confiar en ninguna persona, porque de verdad que a estas alturas ya es muy fácil para las personas que se dedican a esto tener acceso a nuestras cuentas.

ALEJANDRO AGUIRRE: Sin duda. Karla, te mando un fuerte abrazo y aprecio nos hayas tomado la comunicación. Gracias, que tengas una gran tarde, Karla, gracias.

KARLA TOVAR CORNEJO: Muchas gracias, Alejandro, buena tarde.

ALEJANDRO AGUIRRE: Muy gentil, Karla Tovar, en tomarnos esta comunicación

PAUL LARA, CONDUCTOR: Bueno, ahora le comentaba, el Instituto Federal de Telecomunicaciones anunció este día las ganadoras del concurso Navega segura, seguro lo logras, la cual, pues bueno, busca promover la seguridad y la confianza de las usuarias de internet a través de videos, materiales audiovisuales que buscan concientizar sobre los peligros y los riesgos y las amenazas que existen en el mundo digital.

Y luego dicen que estos órganos autónomos no sirven para nada, pero bueno, vamos a enlazarnos rápidamente vía telefónica con Ileana Gama Benítez, ella es la Directora de Información y Accesibilidad del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Ileana, muy buenas noches.

ILEANA GAMA BENÍTEZ, DIRECTORA DE INFORMACIÓN Y ACCESIBILIDAD DEL IFT: Hola, Paul, ¿cómo estás? Buenas noches.

PAUL LARA: Un gusto saludarte, Ileana. Oye, pues, y genial, vi que participaron niñas, adolescentes, pues de diversas edades en este sector femenino que tenemos en nuestro país, para impulsar este concurso. Y, pues, bueno, la verdad, qué bueno que están haciendo esto en Instituto Federal de Telecomunicaciones, porque como siempre digo, el ser humano, sobre todo la persona que no está enterada cómo funciona internet, cómo protegerse, cómo navegar, pues siempre termina siendo el eslabón más débil en el tema de la ciberseguridad. Y, qué bueno que están impulsando que más gente sea consciente de los riesgos que hay en el mundo digital, Ileana.

ILEANA GAMA BENÍTEZ: Sí, Paul. Muchas gracias por la invitación, por invitarme a platicar acerca de este gran proyecto. Fíjate que fue todo un éxito. Se inscribieron más de 3 mil 500 mujeres, bueno, niñas, adolescentes y mujeres de los 32 estados de la República. Recibimos más de 700 videos, en fin, fue un proyecto muy padre.

El día de hoy anunciamos a las nueve ganadoras y siete menciones honoríficas y muy contentos de implementar este tipo de acciones que, como bien decías, pues buscan promover la seguridad y la confianza de las usuarias de internet, que las mujeres estén informadas y sepan prevenir y mitigar estos riesgos que existen en el entorno digital para las mujeres.

PAUL LARA: Fíjate que hace unos días, que por cierto, es una entrevista que va a sacar la próxima semana en Excélsior, platicaba con una chica que también es especialista en el tema de ciberseguridad y trae un programa bien interesante, justo como el que mencionas ahorita Ileana, en el cual a veces nos olvidamos de dos partes de la población importantes y no les enseñamos a navegar en internet, de qué manera andar seguros, que es la parte de las personas que tienen algún tipo de discapacidad auditiva, visual, etcétera, etcétera, y no le enseñamos también a mucha parte de la población que a lo mejor no habla español o inglés o alguna otra lengua, sino me refiero a las lenguas indígenas. A veces nos olvidamos de estos dos sectores de la población porque pensamos que no tienen internet, que no tienen conectividad, y es gente que también se conecta a la red, Ileana.

ILEANA GAMA BENÍTEZ: Sí, desde luego, y además tenemos que generar materiales en sus lenguas originarias para informarlos. Se tiene esa idea de que no se conectan a internet y la realidad es que buscan hacerlo de alguna manera y, pues, bueno, tienen que estar informados.

De hecho, en el concurso recibimos varios videos en lenguas originarias, en lenguas indígenas. Siete videos, les dimos una mención honorífica por ello, les enviamos un reconocimiento y algunos regalitos, justo por promover este tipo de materiales que pueden informar en ciertas lenguas y también por ahí tenemos un par de videos de manera accesible con lengua de señas mexicana, entonces la verdad es que sí, fue un ejercicio muy enriquecedor.

PAUL LARA: ¿Quién gana en este concurso, Ileana? Es decir, sé que hay una gran lista de niñas, de adolescentes, como bien lo decías tú, de mujeres mayores de edad, pero es bien importante ver cómo desde los siete años que veo aquí, hay ganadores, hasta adolescentes, que yo creo que son los que más utilizan el internet y las redes sociales, pues están impulsando fuerte el tema de la regulación. Acá se me cortó la llamada con Ileana. Ahorita nos enlazamos rápidamente, pero le reitero, es bien interesante, métase a la página del Instituto Federal de Telecomunicaciones para que pueda ver a los ganadores.

Hay niñas entre 7 y 11 años que están mandando sus trabajos, sus videos, que ganaron inclusive el concurso, con temas como: “No te enredes con las redes”, “La casa digital”, porque eso es bien importante. Nosotros como padres tenemos que enseñar a nuestros hijos cómo navegar seguros, cómo hacer una vigilancia de dónde se están metiendo nuestros hijos en las redes sociales, si empiezan a tener algún problema del bullying, del ciberbullying, si están teniendo problemas de sexting, que es cuando le mandan imágenes de desnudos, etcétera, etcétera.

La casa digital es donde empieza el tema del entrenamiento a nuestros hijos para el trabajo o para el tema de la navegación; concientizar la protección virtual de nuestras mujeres, de la confianza al ciberlamento. Algunos temas bien importantes, Ilena, que ya te recuperamos, que la verdad, lo decía ahorita al aire, es importantísimo que desde casa empecemos con el tema de la protección y enseñarles a nuestros hijos cómo navegar seguros.

ILEANA GAMA BENÍTEZ: Desde luego, justo es el objetivo de este concurso, además de reconocer el talento que existe en el país con la creatividad y la elaboración de videos con diferentes técnicas, pues también es informar que estas piezas ganadoras puedan ser difundidas, Paul, y creen consciencia.

Son nueve videos que se estarán difundiendo de manera permanente por el IFT y por instituciones aliadas con las que lanzamos el concurso, y la idea es informar a las mujeres mexicanas acerca de los riesgos que hay en el entorno digital y qué pueden hacer para prevenirlos y mitigarlos.

PAUL LARA: Claro, que yo creo que es importante porque hablaba yo de muchos temas que a veces desconocen los padres o la gente en común, las mujeres, cuando hablamos de sexting, cuando hablamos de grooming, cuando hablamos de algunos conceptos que a veces mucha gente desconoce y, por ejemplo, el body shaming, que a veces la gente en común dice: "Ah, caray, ¿qué es el body shaming?, ¿qué es el grooming?, ¿qué es el sexting?"

Y son conceptos que comienzan a andar en el tema digital, y que, si no los conocemos, no los informamos y no los difundimos, pues muchas mujeres caen en estas manos de cibercriminales que a veces andan vendiendo sus fotos en internet o las andan estafando, las andan, pues pidiéndoles dinero a cambio de no enseñar las fotografías o cosas así, que por eso es importante esta campaña del Instituto Federal de Telecomunicaciones, Ileana.

ILEANA GAMA BENÍTEZ: Desde luego, que conozcan estos conceptos que suenan un poquito raros, como bien comentas, Paul, ghosting, sexting, grooming, ¿qué es? En los videos se define claramente, se ejemplifican este tipo de violencia digital, y se nos da ciertas recomendaciones a las mujeres para prevenirlos, o bueno, cuando ya pasa esta situación, a quién podemos recurrir para buscar algún tipo de protección.

PAUL LARA: Claro. ¿Estos videos dónde van a estar, Ileana? Además de la página del IFT y con algunos miembros aliados que comentabas tú, pero ¿dónde lo puede ver la gente? Es decir, si mi mamá, mi tía, mi prima, de pronto les voy a informar yo en mi chat que tenemos: "Oigan, échenles un vistazo a estos videos porque creo que es importante, nosotros como padres que tenemos hijos o pequeños o adolescentes, pues es importante que vean estos videos". ¿Dónde los puede ver la gente?

ILEANA GAMA BENÍTEZ: Desde luego, muy importante que los consulten y que los compartan. Están disponibles en nuestro micrositio de ciberseguridad, Paul, ciberseguridad.ift.org.mx, ahí tienen disponibles todos los videos.

PAUL LARA: ¡Chin! Se nos cayó otra vez la llamada, a ver si la podemos... Bueno, ya se nos va a acabar el tiempo, ya difícil que recuperaremos a Ileana. Pero bueno, antes de irse nos dijo, métanse al sitio, al micrositio de ciberseguridad.

Usted entra a la página del Instituto Federal de Telecomunicaciones, ift.gob.mx, busque el micrositio dentro de esta página que diga ciberseguridad y ahí van a estar los videos, para que usted los vea, para que usted los comparta; enséñeselos a sus familiares, a sus amigos, en estas reuniones que va de pronto de fin de año.

Comparta este tipo de conocimientos, que estén informadas las mujeres sobre todos estos conceptos, sobre todos estos temas de ciberdelito, que inclusive, se puede considerar así para que no caigan en las manos del cibercrimen.

El IFT haciendo un gran trabajo en este factor y luego dicen desde el Palacio Nacional, que estos órganos no sirven para un carajo, pero bueno, los que no sirven son otros. Vámonos, nos despedimos. Gracias por acompañarnos. Nos vemos el próximo lunes

DAVID PÁRAMO, CONDUCTOR: Qué gusto me da saludarte querido Ramiro Camacho, Comisionado del IFT. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Muy buenas noches.

RAMIRO CAMACHO, COMISIONADO DEL IFT: ¿Qué tal, David? Buenas noches. El gusto es mío estar en tu programa.

DAVID PÁRAMO: Oye, Ramiro, ¿por qué no le platicas al auditorio de este convenio con INDEX?

RAMIRO CAMACHO: Sí, mira, pues INDEX es el Consejo Nacional de la Industria Manufacturera de Exportación y el viernes estuvimos en su convención nacional, firmamos un convenio de colaboración y, básicamente, se trata de desarrollar toda una serie de tareas orientadas al desarrollo o al uso de tecnologías de la información y telecomunicaciones en el despliegue de nuevas, digamos, de nuevas industrias relacionadas con el nearshoring. Como seguramente en tu programa se ha hablado mucho del nearshoring, que es básicamente la relocalización de empresas de Asia hacia México, a fin de estar más cerca de Estados Unidos.

Algunos segmentos de las cadenas productivas encuentran mejor estar cerca de Estados Unidos. Entonces, esa relocalización, esa reorganización de la industria, pues va a requerir servicios de telecomunicaciones y servicios digitales en general. Y bueno, ahí hay toda una serie de tareas que nosotros vamos a estar trabajando junto con este Consejo Nacional de la Industria Manufacturera de Exportación.

Y básicamente se refiere, por ejemplo, a cuestiones de bases de información y de diagnósticos, estudios, sobre necesidades, riesgos y oportunidades en cuestiones de todo tipo de industrias digitales o telecomunicaciones, digamos, de ciberseguridad, 5G, infraestructura y todo este tipo de cosas. Entonces nosotros vamos a tener un plan de trabajo conjunto donde vamos a identificar las oportunidades.

Vamos a estar trabajando con ya funcionarios del IFT y gente del mismo Consejo. Vamos a estar trabajando en cuestiones de, por ejemplo, marcar regiones de expansión relacionadas con el nearshoring y vamos a llevar a cabo todo tipo de tareas que sean necesarias para que SE despliegue la infraestructura necesaria.

DAVID PÁRAMO: A ver, ahí yo creo que es muy relevante, porque cuando de repente hablamos de relocalización pensamos en las grandes plantas, pero tienen que tener acceso a internet, tienen que tener acceso a buenas comunicaciones, tienen que tener, no sé, si estamos hablando de una empresa de tecnología de punta como Tesla, pues tienen que tener 5G necesariamente para poder operar.

RAMIRO CAMACHO: Sí, claro, así como hay muchas cosas que necesitan, por ejemplo, infraestructura de comunicaciones, energía, también necesitan infraestructura de telecomunicaciones y hay otras cuestiones que también están relacionadas, por ejemplo, el capital humano, la alfabetización digital, que la gente que vive en las áreas donde se va a colocar la empresa, pues esté bien educada digitalmente y que obviamente tengan acceso también.

No solamente, las telecomunicaciones no solamente benefician directamente a la empresa, sino que tienen que estar disponibles para las personas que viven en los alrededores.

DAVID PÁRAMO: Oye, pero ¿cómo hacer estas tareas? ¿Cómo hacer esto que haya alfabetización? Porque yo creo que, en el mundo contemporáneo, quien no domina los temas digitales, pues es como un analfabeta del siglo pasado.

RAMIRO CAMACHO: Pues sí, sí, de hecho, la alfabetización digital es muy importante, es una forma de capital humano, así como el saber leer y escribir en el siglo pasado, pues ahora necesitas saber todo lo que tiene que ver con internet, necesitas saber cómo funcionan los pagos electrónicos y, además, a lo mejor si quieres aprender inglés, si quieres tener otro tipo de habilidades, pues tienes que tener acceso a recursos.

Entonces, sí la educación, digamos, las empresas que se relocalizan de un lugar a otro, normalmente lo hacen persiguiendo el capital humano, entonces el capital humano, pues tiene mucho que ver con la educación y el conocimiento de tecnologías de la población.

DAVID PÁRAMO: Oye, ¿y qué son estas tareas? O sea, todo este convenio que hicieron, ¿de qué son estas tareas? ¿Cómo trabajar? ¿Cómo hacer que del discurso de hablar de sí vamos a ser a la localización, cómo aterrizarlo en acciones concretas?

RAMIRO CAMACHO: Pues mira, hay acciones, por ejemplo, que tienen que ver con el espectro. Nosotros sabemos, por ejemplo, que la tecnología 5G ya la tenemos en nuestros teléfonos en las grandes ciudades y seguramente ya la has visto como un símbolo de 5G en tu teléfono, pero es una tecnología que apenas está desplegando todo su potencial. Digamos, esto, esta tecnología, una de las cosas que es capaz de hacer, es hacer por ejemplo Network Slicing, que es hacer redes virtuales.

Las redes privadas, esto de las redes privadas es una cosa que los manufactureros están muy atentos a esto, porque básicamente todas las empresas, las grandes empresas, incluso las medianas y pequeñas van a tener una red propia que va a ser manejada por ellos o por alguna compañía o algún arreglo híbrido.

Entonces, normalmente todos los procesos productivos requieren cuando se van automatizando, se van robotizando, se van sofisticando, requieren toda una serie de estándares de comunicación, de baja latencia, de capacidades, de capacidad de respuesta y todo eso.

Entonces nosotros, como Instituto que, por ejemplo, una de nuestras tareas es fomentar la competencia en los mercados, pues una de las, muchas de estas soluciones van a salir directamente del sector privado, de las empresas que se dedican a prestar estos servicios y obviamente nosotros tenemos que ver cómo tienen los elementos necesarios, como el espectro, el transporte, el despliegue de infraestructura que haga sencillo y haga viable que la industria privada provea este tipo de servicios.

DAVID PÁRAMO: Oye ¿y como está funcionando, por ejemplo, el 5G? ¿Y qué tan bien vamos en 5G? Porque la relocalización es una de las piezas fundamentales, a veces hablamos de carreteras, a veces hablamos de puertos, de aeropuertos, pero yo creo que 5G, por lo menos es tan importante como eso.

RAMIRO CAMACHO: Sí, pues mira, el 5G llegó a México el año pasado y ya tenemos casi un año y medio y nosotros pues estamos, digamos al menos a nivel de cobertura ya está el 5G en las principales ciudades y está creciendo rápidamente, al menos para la población, para la gente que tiene su teléfono celular, pues muchas personas ya lo pueden utilizar y es algo que va en los próximos dos o tres años va a irse generalizando.

Ahí está la cuestión de la disponibilidad geográfica, pero también el hecho de que los teléfonos se vayan sustituyendo, teléfonos más antiguos no pueden usar el 5G, entonces los nuevos van a utilizar y está otra cuestión, que es la parte de las funcionalidades que tiene el 5G, que algunas de ellas van a irse desplegando, van a irse utilizando más y más a lo largo del tiempo, a medida que avance la tecnología.

DAVID PÁRAMO: Corrígeme si me equivoco, ¿el 5G todavía tiene muchas latencias?

RAMIRO CAMACHO: La latencia es menor, la capacidad, de hecho, todos los parámetros de calidad son mejores en 5G que en 4G. La latencia, dependiendo de la situación particular, digamos de la distancia, a las radio bases y todo ese tipo de cosas, del cómputo que está detrás, puede ser mucho más rápido, con una menor latencia, pero aún en la actualidad el 5G tiene menor latencia, es uno de los objetivos. No tengo aquí el dato preciso, pero era uno de los objetivos iniciales cuando se diseñó el 5G, disminuir dramáticamente la latencia.

DAVID PÁRAMO: Las empresas han venido cumpliendo con esto.

RAMIRO CAMACHO: Sí, de hecho, todo depende de las necesidades, si tú tienes un proceso productivo que requiera muy baja latencia lo puedes diseñar, digamos, hay otros procesos que no requieren tanta latencia, entonces ahí cada uno va escogiendo lo que conviene.

DAVID PÁRAMO: Ramiro, ¿tú dirías que, desde la parte de la autoridad del Instituto, estamos listos en telecomunicaciones para la relocalización para aprovechar esta ola?

RAMIRO CAMACHO: Yo creo que sí estamos listos, sólo que hay que hacer el trabajo, digamos, de hacer por nuestra parte, digamos, hacer las estadísticas, ver las tendencias, ver dónde se van a construir las nuevas industrias y tratar de que no falten los insumos, digamos, los insumos para esa infraestructura y esas redes se construyan.

Obviamente la colaboración es muy importante, la colaboración de otras partes del gobierno y de la iniciativa privada, las empresas que construyen toda esta infraestructura, etcétera. Es un trabajo de varias dependencias y del sector privado también, pero nosotros estamos listos, estamos al pendiente de todo lo que sea de provecho para este fin.

DAVID PÁRAMO: Ramiro, te agradezco muchísimo que me hayas tomado la llamada, que te vaya muy bien, muy buenas noches.

RAMIRO CAMACHO: Muchas gracias, buenas noches.

LAURA ESQUIVEL, CONDUCTORA: Muy buenas tardes. Ya nos encontramos aquí en la entrevista de Más Ciencia, y el día de hoy me acompaña Tania Villa, quien es Directora General de Planeación del Espectro de la Unidad de Espectro Radioeléctrico del Instituto Federal de Telecomunicaciones y profesora en el Instituto Tecnológico Autónomo de México. Bienvenida, Tania.

TANIA VILLA, DIRECTORA GENERAL DE PLANEACIÓN DEL ESPECTRO DE LA UNIDAD DE ESPECTRO RADIOELÉCTRICO DEL IFT: Gracias. Muchas gracias por la invitación. Encantada de estar aquí con ustedes.

LAURA ESQUIVEL, CONDUCTORA: El día de hoy Tania nos acompaña porque se está llevando a cabo un foro del ITU. Pero nuestros radioescuchas se preguntarán, ¿qué es el ITU? ¿Por qué se da este foro? O, pues, ¿con qué se come?

TANIA VILLA: Sí, claro. De hecho, ITU es, por sus siglas en inglés, es la UIT, que quiere decir Unión Internacional de Telecomunicaciones. Y es la agencia especializada de la ONU, de Naciones Unidas para Telecomunicaciones. Y este foro a nivel internacional, pues reúne expertos y administraciones, quiero decir, países de todo el mundo para ponerse de acuerdo en ciertos temas.

La UIT se divide en tres sectores. Uno es Desarrollo, uno es Radiocomunicaciones, y finalmente, el que está hoy en México es el Sector de Normalización, que es el UIT-T. Lo que quiere decir la normalización es la creación de estándares a nivel internacional, que se conocen como recomendaciones internacionales, y que ayudan a que los sistemas de telecomunicaciones, básicamente, se hablen entre ellos, para que nosotros podamos usar servicios de telecomunicaciones aquí en China y que pueda funcionar de la misma manera.

Específicamente en México está llevándose a cabo la reunión de la Comisión de Estudio 12, así se llaman los grupos de trabajo de la UIT. Y esta Comisión de Estudio es el grupo de expertos en la UIT, encargado de desarrollar estos estándares en temas de calidad de servicio, calidad de la experiencia y desempeño de los servicios de telecomunicaciones.

Lo que hacemos, básicamente, es un trabajo muy técnico, altamente especializado. Tenemos en el grupo miembros de la industria, de la academia, y también de gobierno, que representan, pues obviamente, los intereses de estos sectores.

Y lo que se proponen es, por ejemplo, estudiar cómo deben funcionar los servicios ahora en el metaverso, por ejemplo. De una de estas nuevas tecnologías o el 5G, que ya está llegando a México. ¿Cómo podemos asegurar que estos servicios se entreguen de la mejor manera a los usuarios finales? O, más recientemente, estamos tratando también el tema de cómo evaluar la conectividad, cómo identificar esas brechas, de dónde hace falta llevar todavía servicios de telecomunicaciones, ya sea de voz, de datos, el internet, a todos los lugares del país, o cómo mejorar también el funcionamiento de equipos dentro de las redes de telecomunicaciones.

Eso es lo que hace, a muy grandes rasgos, nuestra Comisión de Estudio. Se divide en tres grupos y cada uno ve temas diferentes y tenemos también participantes prácticamente de todo el mundo. Tenemos registrados más de 100 participantes y normalmente tenemos presencia de más o menos 50 o más países.

Tenemos hoy en México, aquí en el Politécnico, reunidos personas de toda América, también de Europa, de Asia. Tenemos una fuerte presencia de los países africanos. De hecho, si sales a la reunión, lo podrás ver, están muy bien representados todo el continente africano.

Y la idea es tener estas visiones y perspectivas distintas que complementen nuestro trabajo, porque definitivamente las necesidades de África no son las mismas de Europa y no son las mismas quizá de América Latina.

De hecho, para mí ha sido muy enriquecedor participar en estos grupos, porque me he dado cuenta de las similitudes que tenemos con países tan lejanos a México, pero que llegamos aquí y encontramos puntos de convergencia y podemos trabajar juntos en emitir justamente estos estándares.

En mi experiencia he trabajado de la mano, por ejemplo, con Túnez, con Jordania, escribiendo estas recomendaciones. Y ahí está también la postura de México. Y al final, todo el trabajo que hacemos en la Comisión de Estudio que está hoy en México es por consenso, eso quiere decir que tiene que haber un acuerdo de todos los participantes para finalmente aprobar una de estas normas.

Y también nos basamos por contribuciones, es decir, todos los miembros que participan en estas reuniones pueden traer una contribución, una propuesta, y a lo largo de estas dos semanas de trabajo que estaremos aquí en México, pues veremos a qué acuerdos podemos llegar y finalmente qué documentos pueden ser aprobados. Eso es como muy resumido nuestro trabajo.

LAURA ESQUIVEL, CONDUCTORA: Y súper importante, porque justamente nos contabas, bueno, nosotros trabajamos también en temas del 5G, que el año pasado estuvo muy sonado de "ah, vamos a hacer esta migración del 4G al 5G", y el tema del internet, que pues no, no es lo mismo que el que tenemos aquí, al que a lo mejor tienen en un pueblito o en un lugar más lejano, ¿no? Donde pues todo este tema de las telecomunicaciones no llega porque no tienen la infraestructura necesaria. Entonces es sumamente importante.

Y mencionas algo más importante. Es este conjunto entre los países, o sea, no nada más es América Latina dentro de aquí, sino también son países de África y de otros lados en donde están participando y por la preocupación que hay en estos temas.

Cuéntanos un poquito. Tras bambalinas ya me decían que esta es la primera vez como tal que se hace en México. Que todos estos foros, estos grupos salen de Suiza y llegan a México. ¿Por qué elegir al Instituto Politécnico Nacional como un aliado y por qué hacerlo aquí?

TANIA VILLA: Sí, claro. Normalmente estas reuniones se llevan a cabo en Ginebra, en Suiza, porque es la sede de la UIT. Y ahí, pues siempre nos reciben para, tenemos dos reuniones al año y ahí pasan todas estas sesiones. En 2022 yo fui elegida Presidente de esta Comisión de Estudio, de este grupo. Entonces, pues desde que yo empecé a participar en la UIT, que fue en 2017, siempre mi interés fue cómo acercar el trabajo de la UIT a los países de la región.

Estuvimos mucho tiempo trabajando, como te decía, Estudio es un grupo diverso. La academia es un miembro muy importante en este grupo. De hecho, el Instituto Politécnico Nacional es un miembro académico de la Comisión de Estudio, eso quiere decir que tienen derecho a participar, a llevar contribuciones y a opinar sobre el trabajo que estamos haciendo. Y bueno, yo he tenido una relación cercana también con el Instituto desde hace ya varios años también por mi trabajo en el Instituto.

Y, pues es ahí que empezamos esta plática y todo salió, porque la UIT va a tener una remodelación de su edificio ahí en Ginebra y, pues obviamente necesitábamos encontrar un lugar donde reunirnos y, pues la idea fue siempre vamos a ver si es posible traerlo a México.

Tiene más de 20 años que este grupo no sale de Ginebra, las reuniones. Es la primera vez que se lleva a cabo esta reunión en México. Sí se había llevado a cabo en el continente americano, pero nunca en México. Y después de 20 años, pues ahora los expertos tienen la oportunidad de venir aquí.

Nació, te digo, esta idea pues por las pláticas que hemos tenido, también por mi posición ahí. Quería que en estos años que tengo a cargo de la presidencia, pues hubiera una presencia fuerte de México y de América Latina. Estuvimos trabajando arduamente durante más de un año en poder llevar esto a cabo.

Y bueno, pues finalmente con mucho, pues mucho trabajo y también mucho apoyo de parte del Politécnico, pues fue que se logró. De hecho, no solamente fue una reunión de la Comisión de Estudio, sino también tuvimos un taller.

El taller es una oportunidad de mostrarle prácticamente al mundo el trabajo que hacemos y también de reunir a expertos que no necesariamente participan en esas reuniones que son muy especializadas.

Y tuvimos este taller que es abierto al público en general, que lo tuvimos aquí en Reforma muy, muy cerquita y vimos presentaciones alrededor del tema de la conectividad y también de la calidad de servicio, pero desde la perspectiva del usuario. Es decir, cómo empoderar al usuario dándole más información para que éste, a su vez, exija a los operadores un mejor servicio.

Todo esto vimos, tendencias, vimos herramientas, vimos misiones de gobierno y de industria, de cómo hacerlo y ya después para la reunión fue que nos vinimos acá al Poli y, pues aquí también agradecerle, pues a todas las autoridades del Politécnico que nos ayudaron a lograr que esto fuera una realidad.

LAURA ESQUIVEL, CONDUCTORA: Claro. Y esto no es un trabajo fácil de hacer. Dices, bueno, llevamos un año para poder realizarlo y elegir el Instituto Politécnico Nacional es para nosotros un orgullo, saber que el Politécnico prepara muy buenos ingenieros en temas de telecomunicaciones también.

Entonces elegirlo, pues nos gusta presumirnos a nosotros. Tenemos muy buenos ingenieros, por cierto, saludos, en los controles está nuestra ingeniera Brenda, un saludo para ella. Y entonces también nos llena de orgullo que, pues hayan elegido nuestro país.

¿Nos cuentas un poquito de la conectividad, de poder también trabajar con el usuario? Porque de repente, pues muchas veces no entendemos por qué no tenemos internet, por qué de repente nuestro teléfono está fallando, por qué se me fueron los datos o por qué se me cae como tal o cierta plataforma. ¿Ustedes también ven eso un poquito dentro de los foros o lo vieron dentro del foro en donde participaron los usuarios como uno?

TANIA VILLA: Sí, de hecho, qué bueno que lo comentas, porque la conectividad normalmente entre ingenieros la entendemos como algo meramente técnico, como tengo señal, no tengo señal, puedo hacer una llamada, no la puedo hacer, pero ahora a nivel mundial estamos viendo la conectividad desde una perspectiva más integral u holística.

La conectividad ahora le llaman “la conectividad significativa”, es la habilidad o la habilidad hacer uso, por ejemplo, del internet, pero en una manera que sea segura, que sea enriquecedora, que sea asequible, que sea eficiente.

Entonces ya no solamente es me conecto a internet, sino me conecto a internet, pero, por ejemplo, en un lugar es probable que haya el servicio, pero la gente no tiene los medios o los recursos para comprar un plan de telefonía móvil, por ejemplo.

Entonces eso es la asequibilidad del servicio. Entonces tenemos que evaluar la conectividad desde un enfoque multidimensional, donde veamos también o podamos identificar, a lo mejor en esta zona el problema no es tecnológico, el problema es que la gente carece de habilidades digitales. Hay gente que no sabe usar un teléfono inteligente, ni identificar dónde está la brecha y cómo atacarla.

Por supuesto que habrá otros lugares donde es muy difícil llevar el servicio, pues porque en general México es un país donde el territorio es muy complicado. Si te vas a Oaxaca, es muy difícil llevar fibra óptica donde hay tantas montañas y donde hay poblaciones que prácticamente son como entre montañas, ahí están. O microondas. Hay lugares en México donde está claramente comprobado que sólo se puede llegar a través de satélite.

Ya tenemos hoy también estos nuevos servicios de internet satelital, pero todavía hace falta que sean asequibles, que sean a un costo que realmente la gente, por ejemplo, en zonas rurales, pues pueda hacer uso de ellos. Entonces, hay que entender todas estas distintas variables que hay o que haga un operador, por ejemplo.

Imagínate que en México tenemos 200 mil localidades, más o menos, y algunas son de menos de 10 personas, o son de menos de 5 kilómetros cuadrados. Entonces, también hay que verlo desde la perspectiva de los operadores, con todo lo que les cuesta llevar el teléfono, por ejemplo, el servicio de telefonía móvil para una localidad de 10 personas, pues prácticamente es cero ganancias.

Entonces, cómo también, desde la parte del gobierno y de política pública, podemos hacer para llevar la conectividad. Y ahí es donde vienen los estudios que estamos haciendo acá, de cómo darles estas herramientas a los hacedores de política pública y a los que toman las decisiones para que tomen las mejores decisiones.

LAURA ESQUIVEL, CONDUCTORA: Claro, sin duda alguna, tienen un trabajo complicado porque, no nada más es trabajar con ustedes, como organización, sino trabajar con la parte de gobierno, trabajar con la parte de las personas y entender y tratar de llevar las necesidades a los diferentes lugares para que, como dices, todo esto sea accesible, asequible para las personas.

Me llena también mucha curiosidad, hablábamos también un poquito de los temas STEM, en los que tú participas, y la verdad es que qué padre que estés tú aquí, como ingeniera, platicándonos de este tipo de cosas y que, aparte, tengas un puesto tan importante en estos temas. Porque, generalmente, cuando dicen algo de Ingeniería, pues, le rehúyen, o sea, como que dicen “esas carreras no son para mujeres”. Pero realmente no es verdad, tú nos lo estás demostrando en esta entrevista.

TANIA VILLA: Claro. Pues mira, siempre en el tema de telecomunicaciones y en estos foros internacionales, créeme que normalmente entro y somos bien poquitas mujeres o a veces soy la única en la sala; pero, sí, desde el Instituto Federal de Telecomunicaciones también se ha impulsado mucho la participación de mujeres. Y, sobre todo, sabes, la visibilidad de las mujeres y de sus logros. El programa del IFT, que se llama “Expertas que Transforman”, justamente trata de hacer visible la trayectoria y los éxitos de las mujeres que tenemos dentro del instituto.

A lo mejor, no necesariamente una mujer tiene que estar en una organización para tener proyectos relevantes, para tener experiencia y para poder también influenciar a las mujeres más jóvenes o a las niñas a que incursionen en estas carreras. También dentro de la UIT es un trabajo, mayormente te diré que la media, a lo mejor, de la edad también de las personas que están en estos puestos, a lo mejor son 50 años o un poco más, son personas que llevan 20 años, 30 años trabajando. Yo llegué en 2017 y, en 2022, me convertí en la Presidente de este grupo. Entonces, sí es un reto también.

De hecho, soy la tercera mujer en tener una Presidencia; pero también te puedo decir que las dos que me precedieron, por una u otra razón, no terminaron el encargo. Entonces, podría ser que sí sea la primera en terminarlo. La primera también de México, obviamente, y de Latinoamérica también en esta Comisión de Estudio.

Entonces, pues me parecen muy importantes también espacios como el que me estás abriendo el día de hoy para poder también explicar un poco lo que hacemos y que las jóvenes se interesen en estos temas y sé que en el Politécnico también hay mucho interés.

He tenido la oportunidad de dar algunas charlas, sobre todo con la ESIME, y ver el interés de los estudiantes en involucrarse. Hemos recibido en el instituto, justo a raíz de estas charlas, a algunos estudiantes de Servicio Social o han hecho prácticas con nosotros y, posteriormente, pues han logrado también entrar al Instituto.

Pero, sí, definitivamente, hace falta todavía empujar a las mujeres y, sobre todo, porque en México son dos realidades. Una cosa también es en las ciudades, y nosotros que tenemos el privilegio de haber tenido una formación universitaria, y otra cosa es cuando te vas a los pueblos y ves que las mujeres ni siquiera tienen derecho a la educación, más por usos y costumbres que otra cosa. Entonces, creo que tenemos todavía que trabajar mucho; pero creo que vamos en buen camino.

LAURA ESQUIVEL, CONDUCTORA: Pues, ya lo escucharon, chicas que están estudiando Ingeniería, no nada más en el Instituto Politécnico Nacional, sino en otros lugares, hay lugares donde pueden incursionar y trabajar para lo que están estudiando, porque por algo están ahí, en las ingenierías.

Y este tema de las telecomunicaciones también es bien importante, ya nos lo platicaste durante toda la entrevista. O sea, hay foros, hay una preocupación genuina para poder llevar más información a las personas y, para darles, incluso una calidad digna de vida, en donde puedan estar conectados porque, de repente, vas al pueblito, como mencionabas, y el único teléfono que funciona es el que está a lo mejor en la tienda, porque no hay señal de Internet o así.

Entonces, es una manera también de comunicarte y de llevarte a otras personas. Entonces, haciendo dentro de la UIT, dentro del IFT, es muy importante. Y también, incluso el trabajo que tú estás haciendo como Presidenta.

TANIA VILLA: No, al contrario, muchas gracias. Y sí, creo que esto es un precedente también, el haber tenido esta reunión en México. Y créeme que también de las opiniones que hasta el momento he escuchado de todos los extranjeros que están acá, están fascinados. Las instalaciones del Politécnico son hermosas, entonces todos están…créeme, es una reunión que van a recordar, yo creo, por el resto de sus vidas.

LAURA ESQUIVEL, CONDUCTORA: Pues, qué orgullo haberte tenido aquí, Tania Villa. ¿Algo que quieras decirles a nuestros radioescuchas antes de despedirnos?

TANIA VILLA: Sí, claro. Pues a quienes estén interesados en esto del mundo de las telecomunicaciones, pues…y también a la comunidad académica del Politécnico, pues aprovechar estos espacios, aprovechar. Incluso, por ejemplo, el Politécnico es miembro de la UIT, entonces pueden asistir, pueden también informarse o bajar los documentos que estamos trabajando, acercarse también al IFT. Pues, una vez más, las puertas están abiertas. Nos encanta trabajar, en lo personas, me encanta trabajar con estudiantes.

Entonces, pues hay muchos proyectos y también tratar de acercar toda esa información y estos foros son una gran oportunidad para enterarse de qué es lo nuevo, hacia dónde vamos. Entonces, pues siempre tratar de mantenerse actualizados y qué está pasando para que no creamos que nos están poniendo chips 5G o que nos están robando el líquido de las rodillas con las antenas.

LAURA ESQUIVEL, CONDUCTORA: Sí, claro. Y es que estas informaciones también son muy importantes. O sea, parecería que “ay, telecomunicaciones, lo único que son, son antenas”; pero no, nos acabas de decir que es mucho más que eso y está muy interesante. Muchísimas gracias por haber estado con nosotros, Tania. Seguimos aquí en “Más Ciencia”.

PAUL LARA, CONDUCTOR: Pues bien, el Instituto Federal de Telecomunicaciones publicaba ayer por la tarde, que ha crecido de manera importante, pues el uso de datos por línea en el Internet móvil en los últimos cinco años creció 295%.

Es decir, en 2018 el consumo era cercano a 1.6 GB por cada línea. Hoy tenemos un tráfico, por llamarlo de alguna manera, de 6.2 GB de uso de datos por línea y estos son datos al primer trimestre de 2023.

Para platicar más de este tema me voy a lanzar rápidamente vía telefónica con Gabriela Gutiérrez Salas, ella es la Coordinadora General de Planeación Estratégica del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Gabriela, ¿cómo estás? Muy buenas noches.

GABRIELA GUTIÉRREZ SALAS, COORDINADORA GENERAL DE PLANEACIÓN ESTRATÉGICA DEL INSTITUTO FEDERAL DE TELECOMUNICACIONES: Hola, ¿qué tal, Paul? Muy buenas noches a ti y a toda tu audiencia. Muchas gracias por este espacio.

PAUL LARA: No, gracias a ti por tomarnos la llamada, Gaby. Oye, pues bastante increíble lo que está pasando en el sector de las telecomunicaciones en México. En este caso del uso de datos donde, pues bueno, hay un crecimiento bastante considerable, si nos ponemos a pensar en el uso de datos en líneas móviles, lo cual, pues me sorprende. México significa que va por buen camino, mucho y lo tengo que reconocer, gracias al trabajo del IFT en los temas de regulación, Gaby.

GABRIELA GUTIÉRREZ SALAS: Así es, Paul, pues mira, efectivamente, desde hace varios años hemos estado trabajando justamente con los operadores, con la industria, para poder hacernos de esta información. Nos ha llevado bastante tiempo poder tener ya información de manera periódica, regular, para ver efectivamente cómo va el sector. Y la ventaja de esto es que no solo tenemos información de cuántas líneas hay, cuántas personas están usando el internet.

Sino que ya tenemos también información más fina, como justamente esta parte de los datos, que muchas veces por estar viendo, ¡Ay! Pues hay tantas líneas por cada tantos habitantes, que por ejemplo, en la parte de Internet móvil son 93 líneas por cada 100 personas.

Bueno, pero ¿cuánto internet están consumiendo? Entonces, justamente lo que hicimos aquí, fue presentar ya la parte de cómo está el tráfico de datos y vimos que tenemos este incremento, como tú lo dijiste, pues es significativo. Actualmente en promedio al mes se consumen 6.2 GB por línea.

PAUL LARA: Y que me llama mucho la atención el crecimiento, ahorita que hablabas de los operadores móviles. De los móviles virtuales, de los operadores móviles virtuales, los famosos OMV´s, que tienen un crecimiento impresionante, Gaby. Si lo comparamos en marzo de 2022 que solamente había 5.9 millones de usuarios de estas líneas de los operadores móviles virtuales a más de 11 millones ya para marzo de 2023. Lo que implica que mucha gente está yendo hacia esta opción, Gaby.

GABRIELA GUTIÉRREZ SALAS: Sí, efectivamente, desde la pandemia empezamos a ver un crecimiento considerable en la parte de los OMV´s. Antes de la pandemia, te estoy hablando de 2020, inicios todavía 2019. La participación del mercado de los OMV´s era del 2% o 2.5%. O sea, más o menos ahí estaba.

Ya nosotros habíamos visto en varios análisis que hacemos, que efectivamente esto podía pasar. Y así fue, realmente ahorita los OMV´s tienen una participación de 9% tanto en la parte móvil de ambos servicios. Lo cual es un incremento también muy considerable, comparado justamente contra lo que estaban hace cinco años. O sea, fue en un tiempo muy corto.

PAUL LARA: Claro, Gaby, me llama también la atención que si comparamos el trimestre del año pasado con el primer trimestre de este 2023. Pues ya se registran poco más de 136.4 millones de líneas del servicio móvil de telefonía. Lo que ha representado un incremento de 7.6 millones de líneas con respecto, te decía yo, a marzo de 2022 y, es bien interesante, porque esto implica justo lo que decías ahorita.

Que, si vemos que mucha gente tenía teléfonos inteligentes, dispositivos móviles, que a lo mejor ahí los teníamos, pero no estaban conectados con datos, esto ha aumentado considerablemente en México.

GABRIELA GUTIÉRREZ SALAS: Sí, mira, como tú sabes, por ejemplo, la parte de telefonía móvil, pues nosotros tenemos este servicio, aunque no tengamos saldo. En el caso de los usuarios que son de prepago, ¿no? En el caso de los usuarios de prepago.

PAUL LARA: El que llama paga.

GABRIELA GUTIÉRREZ SALAS: Exactamente, el 85% de los usuarios todavía es prepago. Lo que estamos viendo ahora es que ya también hay una mayor cantidad de datos de internet. Necesariamente tú debes tener saldo para que puedas cursar esos datos, para que se registren. Entonces también con este incremento es justo lo que estamos viendo. Ya no hay tanta diferencia como hacía algunos años, en quienes tienen telefonía móvil y quienes además tienen internet móvil.

Y eso, pues justamente solo puedes tener acceso a través de un teléfono inteligente. Estas cifras también son consistentes con las que nosotros levantamos junto con el INEGI, en la Encuesta Nacional de Disponibilidad y Uso de las TIC. Aquí también ya lo que estamos viendo es que cerca del 80% de la población de 6 años o más, es usuaria de internet, de cualquier tipo y de teléfonos inteligentes.

Entonces hemos visto que la información es consistente, tanto si lo vemos de la parte de los usuarios como desde la parte de la oferta, que es justamente lo que nosotros estamos presentando en este comunicado.

PAUL LARA: Claro, inclusive ahorita como lo comentabas tú también, el servicio fijo de internet. Es decir, el servicio que mucha gente tenemos en nuestra casa, en nuestra oficina, pues creció 5.2% en un año, lo cual también es considerable de señalar. Porque significa que más hogares mexicanos están teniendo la oportunidad de tener internet y pues abrirse un mundo diferente de conectividad.

GABRIELA GUTIÉRREZ SALAS: Y también internet de mejor calidad. Lo que nos muestran también los datos, por ejemplo, es que ya arriba del 76% de los accesos de los hogares de internet en los hogares de fijo, tiene velocidades de descarga de 50 megas y más. Hace algunos años, pues la verdad es que esto era imposible. De hecho, las mediciones que nosotros tenemos de todavía de 2021, 2020.

El 70% de los accesos eran velocidades menores de 50 megas. A partir del 2022, del segundo trimestre, hay un brinco hacia velocidades de 50 megas y superior. Entonces, creo que esto es algo que también es muy relevante. Los operadores ofrecen paquetes con mayores velocidades de manera más accesible o vienen empaquetados con otros servicios que, en su conjunto, hacen las canastas más atractivas para los usuarios.

En cuanto a la parte de velocidades, ahora, si nos vamos a la tecnología, también lo que vemos es que ya la mayoría de los accesos se realizan a través de fibra óptica. Pensar que en México la mayoría de los accesos fueran a través de fibra óptica hace cuatro años, bueno, todavía era cómo va a suceder eso. En 2020, por ejemplo, solo el 26% de los accesos eran fibra óptica, cable coaxial eran 38% y el DCL, que es esta tecnología de par cobre, todavía estaba en 30%.

Ahorita ya el DCL es menos de 12% y la mayoría de los accesos son fibra óptica y cable coaxial. Esto, por supuesto, es lo que permite esta mayor calidad del internet.

PAUL LARA: Claro. Siempre he dicho, Gaby, en estos micrófonos y lo reitero, que gracias a que hay un órgano regulador como el Instituto Federal de Telecomunicaciones ha crecido la oferta. Y gracias a este crecimiento de la oferta, pues se ayuda a que haya mejores precios, que los lugares tengan mejores condiciones de internet, que, aunque hay una brecha todavía ahora que se va abriendo, que es cuánta velocidad tienes versus cuánta velocidad tiene el vecino, pues el trabajo que ha hecho el IFT ha sido muy bueno, Gaby.

En este tema y en todo este tema de regulación y el buen trabajo que han hecho ustedes, Gaby, en el IFT, déjame hacerte una pregunta. En el factor de los consumidores, que ustedes siempre han luchado por los consumidores que tengan buen acceso a internet y todo, todo, ¿cómo están viendo el tema de los bloqueos de celulares? Porque no sé si al bloquear celulares de algunas de las marcas, esto pudiera generar que los crecimientos que tiene México en adopción de internet se pudieran venir para abajo desde el otro año, Gaby.

GABRIELA GUTIÉRREZ SALAS: Mira, la verdad es que yo creo que es algo que sí se tendría que analizar con más detenimiento. Justamente, creo que tenemos que delimitar las competencias, en cuanto a si vamos a revisar esta parte o no. En principio, pareciera que no tendría por qué tener afectaciones, pero, bueno, no es algo que todavía se haya comentado y discutido. Sin duda, es algo que sí vamos a tener que analizar, justamente por las repercusiones que pudiera tener para los usuarios.

Ahora, como bien lo mencionas, pues sí. El Instituto también siempre ha estado viendo por los usuarios. Y ahorita, qué decías de esta parte de, bueno, ya consumimos más datos, ¿en qué los estamos consumiendo?

Justamente lo que también nosotros vimos y esto también aunado a la ENDUTIH, es que todavía se consumen mucho: redes sociales, en comunicación. Entonces, ahorita también gran parte de los esfuerzos que está haciendo el Instituto es justamente en tratar de fortalecer las habilidades digitales de los usuarios, de quienes ya son usuarios, pero también de quienes no son usuarios de internet.

Entonces, creo que todos estos esfuerzos van de la mano justamente, como tú dices, no solo desde la parte de regulación, sino también qué extra podemos dar para los usuarios, para que se vean más beneficiados al tener estos servicios a su alcance.

PAUL LARA: Claro. Y te lo comento porque digo, en la página del IFT, pues, tienen esta parte de, pues de cierta manera, informar a los usuarios tu móvil, inmóvil, que es una parte donde hablan sobre los riesgos. Porque hay que dejarlo en claro. Hay riesgos en el mercado gris, por supuesto que los hay. Hay beneficios del mercado gris, por supuesto que los hay.

Y yo creo que, pues, es importante que, como ustedes, como autoridad, pues pongan este tipo de alertas. Donde expliquen a la gente cuáles son los beneficios y los riesgos de comprar un teléfono en el mercado gris. Porque a final de cuenta, esto le ha dado acceso a que más gente con bajos recursos tenga la opción de tener un equipo, un mejor equipo que se conecte a internet, Gaby y de esta manera pues vaya creciendo la oportunidad de que todos estemos conectados.

GABRIELA GUTIÉRREZ SALAS: Sí. Como tú dices, yo creo que aquí lo que nosotros siempre hemos tratado de hacer ha sido empoderar a los usuarios. Y que las decisiones que tomen sean informadas de que verifiquen que su equipo pueda funcionar en México, de que conozcan cuáles son los riesgos en cualquier cosa, no solo en este tema en particular, sino también pues como usuarios de servicios de telecomunicaciones. Y bueno, creo que esa labor la vamos a continuar sin duda.

PAUL LARA: Gaby, como siempre, te agradezco mucho que nos hayan tomado la gente del IFT, en este caso tú, la llamada. Y muchas gracias por hablarnos de este aumento en el uso de datos de la línea por internet móvil, que yo espero que siga creciendo en los próximos meses, porque esto implica que México está teniendo un crecimiento en la adopción. Muchas gracias, Gaby.

GABRIELA GUTIÉRREZ SALAS: A ti, Paul. Muy buenas noches. Gracias.

PAUL LARA: Buenas noches. Vámonos a un corte y regresamos a platicar del balance de este día.

MARICARMEN CORTÉS, CONDUCTORA: Regresamos aquí a Fórmula Financiera y vas Pepe, Javier Juárez Mojica.

JOSÉ YUSTE, CONDUCTOR: Gracias, Javier Juárez Mojica, comisionado Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Javier, ¿cómo estás? ¿Cómo te va?

JAVIER JUÁREZ MOJICA, COMISIONADO PRESIDENTE DEL IFT: Hola, buenas noches, Maricarmen y Pepe. Pues en esta ocasión aprovechando el día para, desde el Instituto Federal de Telecomunicaciones, mandarles una cálida felicitación por estos primeros 26 años de Fórmula Financiera, hay que decirlo. Un espacio que no solamente tiene amplia audiencia y, que no solamente está dando cuenta de las noticias, sino que del mundo financiero y lo que pasa en el mundo y en el país. Sino que también lo analizan y eso es sumamente valioso para las audiencias, Pepe y Maricarmen.

JOSÉ YUSTE: Te agradecemos desde luego, Javier.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Por supuesto, les reconocemos ese profesionalismo con el que realizan su labor. Siempre dan cuenta desde las notas de lo que pasa en el sector telecomunicaciones y felicitarlos y que sean muchos años más de este programa.

JOSÉ YUSTE: No, hombre, muchas gracias, Javier. Oye, te aprovechamos porque el tema del espectro radioeléctrico sigue dando de qué hablar. Lamentablemente, pues no se bajó, no se bajó ni se hizo diferenciado. No pasó nada con el espectro radioeléctrico que cobra el Estado a las compañías telefónicas y esto, bueno, pues ya vimos la devolución de parte del espectro por parte de Telefónica. En fin, ahí hay problemas, sigue siendo muy caro. ¿Cómo lo están viendo a esto, Javier?

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Tienes razón, Pepe. Efectivamente no se tomaron en cuenta las propuestas que en su momento se enviaron por parte del IFT. Este, pues es un tema que no es ni siquiera teórico. Ya se ha regresado espectro, se han quedado licitaciones desiertas. Entonces lo que toca a nosotros es que tenemos que seguir aportando elementos que nos permitan justificar la imperiosa necesidad de buscar reducir ese costo del espectro para estar conforme a los estándares internacionales.

Porque cuando estemos con esos estándares internacionales, pues también todo el sector y toda la sociedad se va a ver beneficiada. Pepe, no es solamente las telecomunicaciones como tal, sino que este impacta de manera transversal a todas las actividades económicas, el nearshoring, esta relocalización, pues sí les queremos sacar todo el provecho, necesitamos que ese espectro esté disponible para que las actividades productivas se beneficien, hagan automatización y todos esos beneficios que implican los adelantos tecnológicos.

Entonces, pues seguiremos aportando, aportando como una institución del Estado Mexicano, aportando los elementos que permitan tomar esa decisión.

MARICARMEN CORTÉS: Sí, porque ya hasta incluso es un tema que se ve ya también en el marco del T-MEC. Oye y la última ya para dejarte, Javier, ¿qué ha pasado con esa controversia que tienen ustedes ante la Suprema Corte de Justicia para el nombramiento de Comisionadas? En la Cofece se logró, ya está en pleno, pero ustedes siguen con nada más cuatro y no se ve para cuándo.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Seguimos estando cuatro de siete, Maricarmen, aunque también hay que decirlo, hemos seguido sesionando y resolviendo asuntos. La cuestión aquí es que no podemos resolver asuntos que la propia ley o la Constitución dicen que se requieren cinco Comisionados, entonces ahí no podemos ejercer esas atribuciones.

Y precisamente por eso acudimos, como bien lo señalas, desde el año pasado, a la Suprema Corte de Justicia para que, ante esta omisión en el nombramiento de Comisionadas, se complete el pleno y seamos los siete que establece la Constitución, pero hasta ahora todavía no es un tema que se haya resuelto en la Suprema Corte.

JOSÉ YUSTE: Esperemos que pronto se resuelva.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Esperamos, Maricarmen, que sea similar al que señalas, al precedente que señalas de la Cofece.

JOSÉ YUSTE: Esperemos, esperemos que les pase lo mismo que a la Cofece. Y muchas gracias, Javier, Javier Juárez Mojica, Comisionado Presidente del IFT. Gracias por las felicitaciones.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Felicidades de nuevo.

JOSÉ YUSTE: Gracias.

RODRIGO PACHECO, CONDUCTOR: Son las 6 de la mañana con 16 minutos. Esto es “Imagen Empresarial”, y estoy muy contento porque esta mañana está con nosotros Javier Juárez Mojica, el Comisionado Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones, que cumple 10 años, no es un tema menor, de hecho, pues en la vida cotidiana de los mexicanos, yo creo que una de las partes fundamentales de usted que nos está escuchando a nivel nacional, pues es las telecomunicaciones, justamente, probablemente lo primero que hizo hoy fue despertarse, desbloquear su celular, si no es que lo despertó el celular, y ya nos está escuchando a través de una aplicación, y esto ocurre en parte, y ha mejorado, además muchas cosas, por el trabajo del IFT.

Comisionado, ¡buenos días! ¡Gracias por tomar la llamada, Javier!

JAVIER JUÁREZ MOJICA, COMISIONADO PRESIDENTE DEL INSTITUTO FEDERAL DE TELECOMUNICACIONES: Estimado Rodrigo, buenos días. Gracias a ti, saludamos con mucho gusto a la audiencia y gracias por el espacio.

RODRIGO PACHECO: Pues primero empiezo por lo básico. ¿Cómo explicarle a todos los que nos escuchan qué hace y qué es el IFT?

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Yo creo que lo explicabas de una manera muy adecuada, Rodrigo. Pues las telecomunicaciones el día de hoy están en todos los aspectos de la vida, es un área transversal. Hay encuestas que dicen que es más probable que una persona se regrese a casa si se le olvidó el celular que si se le olvidó la cartera, preferimos el celular.

Y, el IFT, pues es el regulador de este sector de las telecomunicaciones, la autoridad en materia de competencia económica, y justamente por esas medidas regulatorias, lo que hemos visto es que, en una década, que es lo que tiene el IFT, las condiciones del mercado han venido evolucionando para bien.

Y, un ejemplo, creo que muy concreto es la evolución de los precios, Rodrigo. En esta década han disminuido los precios de telecomunicaciones en 31.5%, mientras que la inflación ha sido del 56.9, casi 57%. Entonces, ahí vemos claramente como gracias a una mayor competencia, una mayor oferta, pues la gente se ve beneficiada con precios más accesibles.

RODRIGO PACHECO: Claro, y digamos, si lo vemos en términos de los distintos productos, o más bien servicios, que consumimos los mexicanos, televisión, por supuesto, radio, que pasa por el IFT, evidentemente internet, tanto fijo como móvil, ¿cómo se han comportado los precios en ese contexto y por qué influye el IFT en ello?

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Hay buenos indicadores también, de hecho, vamos a empezar por radio y televisión, que mencionabas. Como tú recordarás, las primeras licitaciones, tanto de radio como de televisión, fueron realizadas por el IFT, y eso permitió, primero se licitó una cadena nacional de televisión, luego se licitaron cadenas, estaciones regionales de televisión, y eso ha permitido, Rodrigo, que a nivel nacional pasamos de tener 311 canales a actualmente tener mil 262 canales de programación.

Esto es así porque, porque la Televisión Digital Terrestre, que México fue el primer país de Latinoamérica que transitó a la TDT, permite una cosa que se llama el multiplexeo, que quiere decir que por el mismo canal de 6 MHz pueden transmitirse varios canales de multiprogramación.

Esto, de hecho, terminó siendo muy relevante en medio de la pandemia, porque fue un habilitador del programa “Aprende en Casa”, que implementó la Secretaría de Educación Pública, para hacer llegar los contenidos educativos a los alumnos.

En materia de radio, también llevamos a cabo las primeras licitaciones, y ahí tenemos ahora a nivel nacional 201 nuevas estaciones en Frecuencia Modulada y 43 estaciones en Amplitud Modulada. Eso por lo que hace a radio y televisión.

En materia de acceso a internet fijo, el internet de los hogares, teníamos solamente 40 de cada 100 hogares conectados en 2013; ahora tenemos 70 de cada 100 hogares conectados. Había en banda ancha móvil, la de los celulares, teníamos solamente 23 suscripciones por cada 100 habitantes; ahora ya tenemos 93 por cada 100 habitantes.

Entonces son indicadores que dan muestra de una mayor oferta de los servicios y la calidad ha mejorado también. En el caso, por ejemplo, de la banda ancha fija de los hogares, antes de la reforma solamente había un 8% de los hogares que tenían conexión, con velocidades arriba de los 10 megabits por segundo y hoy estamos hablando que es el 90% de los hogares que tienen conexión, que ya tienen estas velocidades de 10, de 50 o incluso de más de 100 megabits por segundo.

RODRIGO PACHECO: Claro. No, pues son datos realmente impresionantes. Obviamente, aquí está “Imagen Televisión”, ¿no?, este programa se puede ver también a través de un canal de televisión digital en la Ciudad de México. En fin, creo que ha sido un avance significativo. Ahora, cuando comparamos los precios, pienso, por ejemplo, en el internet móvil y fijo, ¿cómo está México en esa parte?

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Antes de la reforma, de hecho, se hizo un diagnóstico, donde México era de los países caros a nivel internacional, pero, pues este comportamiento, en México, por ejemplo, ya no existe el roaming nacional, ya ese fue eliminado, se eliminó la larga distancia, hay portabilidad que permite a los usuarios no tener esta barrera de cambio para cambiarse de proveedor y todos esos son los elementos que nos han llevado a tener este 31.5% de disminución de precios en el agregado, pero nada más la parte de telefonía móvil ha sido de más del 40%, Rodrigo.

Y, te digo, no es solamente una acción, sino varias: eliminación de la larga distancia nacional, eliminación del roaming, la portabilidad ya existía, pero con el IFT se llevó a un plazo máximo de 24 horas. Entonces, pues son medidas que abonan a este escenario de competencia y beneficia al usuario con mejores precios.

RODRIGO PACHECO: Sí, el otro día personalmente hice una portabilidad de una línea fija y fue relativamente rápido. Y, eso, bueno, pues sí, me sorprendió porque me esperaba mucha más burocracia de las compañías, porque uno puede entender las inercias, etcétera, pero no, la verdad es que funcionó bastante bien, pero claramente, bueno, todavía hay muchos retos por delante. También entender, y que le cuentes al público, Javier, ¿dónde está el IFT desde el punto de vista de la autonomía?, porque me parece importante, quizás no es claro para muchas personas, pero es un ente autónomo y eso tiene mucha importancia también.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Somos una institución constitucionalmente autónoma, y yo creo que uno de los aspectos fundamentales de esa autonomía, Rodrigo, es que las decisiones se toman basadas en la ley, en criterios técnicos, y no por las coyunturas políticas del momento.

Ahí es donde estamos. Actualmente el procedimiento para ser Comisionado depende de hacer unos exámenes, se integran las listas de las mejores calificaciones aprobatorias, de ahí el Presidente los manda al Senado de la República, el Senado las tiene que ratificar, a los Comisionados, por mayoría calificada de dos tercios.

Actualmente solamente somos cuatro de siete Comisionados que deberíamos estar. Eso ha limitado que algunas decisiones que por la Ley Federal de Competencia Económica o la propia Ley Federal de Telecomunicaciones y Radiodifusión requieren de cinco votos, pues ese tipo de decisiones no se pueden tomar ahorita.

Nosotros promovimos una controversia constitucional, esto es lo que correspondía en términos institucionales, estamos a la espera de que lo resuelva la Suprema Corte, pues, para estar operando conforme lo mandata la Constitución con un Pleno de siete Comisionados.

Pero a pesar de ello, eso no quiere decir que el instituto no esté trabajando, pues en todos los demás asuntos que requieren esa mayoría de cinco votos. De hecho, para que tengan una idea, de las más de mil 300 concesiones comerciales de telecomunicaciones que se han entregado en estos 10 años del IFT, pues solamente en el último año entregamos, este Pleno entre el 45%, o sea, entregamos más de 600 en este año y medio.

Entonces, sigue trabajando, pues: programas de alfabetización digital, revisión de regulación, de reglas de carácter general, se emitió disposición técnica para el Cell Broadcast, estas alertas tempranas.

RODRIGO PACHECO: Javier, Comisionado, debo hacer un corte, pero pediría la bondad de su tiempo para poder hablar un poco más, por ejemplo, del precio del espectro y algunos otros temas, y qué viene, sobre todo, cómo se ve en los siguientes 10 años. Esta mañana está con nosotros el Comisionado Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones, Javier Juárez Mojica. Regresamos en un momento con más.

RODRIGO PACHECO, CONDUCTOR: Esta mañana está con nosotros en entrevista el Comisionado Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones, Javier Juárez Mojica. Javier, gracias por seguir con nosotros. Y, el otro asunto es, bueno, por un lado, ya tenemos el Paquete Económico 2024, hay todo un tema con respecto al precio del espectro que muchas compañías están regresando. Por favor, cuéntanos de la manera más didáctica por qué es relevante el tema y qué implica.

JAVIER JUÁREZ MOJICA, COMISIONADO PRESIDENTE DEL IFT: Sí, claro que sí, Rodrigo, gracias.

Mira, en primer lugar, pues el IFT lo ha diagnosticado que en México el espectro radioeléctrico es caro. ¿De qué se trata el espectro? Pues es este insumo, este recurso que permite todas las comunicaciones inalámbricas, esa es la relevancia del espectro radioeléctrico.

Este esquema que tenemos donde se paga una parte en una licitación y después anualmente se van haciendo pagos, pues nos hace poco competitivos en el entorno internacional.

¿Y qué ha provocado esto? Pues que hay empresas que después de haber obtenido el espectro, a través de licitaciones, haber venido pagando, pues de plano lo han regresado ya al Estado, han cambiado su modelo de negocio.

También ha provocado que, al realizar licitaciones, pues no se asigne, no se concesione todo el espectro, la última se llamó la licitación IFT-10, y ahí para que se den una idea, de 41 bloques que se licitaron, solamente asignamos tres, y 38 quedaron desiertos. Esto en un entorno, y vamos a pasar a la relevancia, en un entorno donde estamos migrando, transitando a estas redes 5G de quinta generación, pues que tienen un impacto en todas las actividades productivas, Rodrigo, en la minería, en la agricultura, salud, transporte, educación, pues es relevante porque México no va a tener este recurso disponible para que se utilicen todos esos sectores.

Por eso nosotros en varias ocasiones hemos dicho que esto se trata de un asunto, no solamente del sector telecomunicaciones, de la industria de las telecomunicaciones, sino es un asunto de Estado.

El IFT ha estado haciendo estas observaciones. Este año se adicionó que hicimos también un estudio, un reporte de lo que implica este esquema de costos para la competencia, como barreras a la entrada o barreras a la expansión de las redes, y pues todos esos elementos los hemos estado compartiendo con otras autoridades.

Ahorita ya se envió el paquete económico por parte de la Secretaría de Hacienda. Lo único que sí se contempla para el año que entra es que no habrá una actualización conforme a la inflación, eso, digamos, puede implicar una disminución en términos reales, hemos compartido esos estudios, pero, pues la realidad es que sí tenemos que buscar cómo ponernos a la par de estos niveles internacionales del costo, pues para ser atractivos y que sigan expandiéndose las redes aquí en el país, ese es el fondo del asunto.

En una coyuntura, Rodrigo, como la que estamos viendo del nearshoring, pues tenemos que tener disponibles todas esas alternativas para la automatización desde las plantas, y sean también estas plantas más competitivas y el 5G, pues es justamente, una de las herramientas para eso.

No solamente para eso, sino que 5G, porque eso lo escuchamos y pensamos que es solamente descargar videos rápidos, pero es también menor latencia que permite cirugías, por ejemplo, en tiempo real, vehículos conectados, y el internet masivo de las cosas, porque permite hasta un millón de dispositivos por kilómetro cuadrado, todos esos dispositivos generan datos, pues que también esos datos hay que verlos como un recurso estratégico, porque es lo que utilizamos para entrenar estos algoritmos de la Inteligencia Artificial también en cualquier aplicación.

RODRIGO PACHECO: Sí, sí es fundamental. Pensaba en una metáfora y es como si, por un lado, se licita, por ejemplo, la construcción de la carretera, la empresa paga, pero luego si te obligan a poner, vamos a poner un peaje, para los que nos escuchan, pensemos de mil pesos en la México-Querétaro, pues lo que va a ocurrir es que pocos van a utilizarlo.

En este caso las empresas, pensemos que transportan pasajeros en un autobús, el autotransporte y entonces dicen pues oye, yo no voy a hacer corridas a mil pesos de caseta, no me sale y dejo de operar y entonces lo que implica es que las ciudades en México, pues la gente deja de viajar, pero además las mercancías dejan de intercambiarse en el volumen que podría ser y el potencial, digamos de venta, etcétera, pues se va afectando, sería un poco haciendo la metáfora en términos de hacerla todavía más tangible que ya me explicabas muy bien, Comisionado, en función de la competitividad. ¿Y qué están haciendo otros países con respecto a ello? En términos del precio del espectro.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Hay países, primero, que ni siquiera cobran derechos anuales, ahí dicen, ¿cuál es la mejor manera de determinar el precio de mercado para un recurso así? La licitación, y lo que se pague en la licitación y ya no va a haber pagos anuales. Ha habido nuevas, algunas licitaciones recientes donde de plano la intención no es recaudar, ni siquiera a través de la licitación, es más bien pues vamos a poner obligaciones en términos de cobertura.

El Estado define cuáles van a ser las metas o también a través de la licitación se puede ofertar, decir, pues yo voy a llegar al 95% de estas localidades, al 94 lo que sea, y más que estar buscando la recaudación, pues te vas por ese tipo de esquemas, de obligaciones de coberturas, o de plano quitando este pago anual, estos son algunos de los esquemas que hay a nivel internacional.

Yo creo que la metáfora que utilizabas, Rodrigo, pues también es aplicable a esto, porque en la medida que tú tienes disponibles estas carreteras de conectividad, también hay que ver todo lo que se puede generar alrededor, que la gente tenga acceso a los servicios, pero el desarrollo económico que puede generar, y ese desarrollo económico, pues definitivamente se va a reflejar en bienestar para todo el país, incluso, pues va a haber más impuestos, se generan externalidades.

RODRIGO PACHECO: Sí, sí, totalmente, porque cuando nuevos emprendimientos o empresas grandes incluso, tiene nuevas aplicaciones generan mayor actividad económica y por lo tanto de ahí se compensa el ingreso que deja de recibir las arcas públicas, justamente con este pago de derechos anuales, la verdad es que es un poco obtuso pero de repente parecería que falta la estrategia y por eso el IFT, que es un ente especializado autónomo, pues es el que tiene la capacidad de hacer estas recomendaciones, porque quizás tiene más visibilidad de lo que está ocurriendo en otras partes del mundo, de lo que esto implica.

Pero bueno, el problema en este caso es que, pues no ha prosperado en términos de ser escuchado y la verdad es que se puede convertir en un cuello de botella para el nearshoring, porque finalmente esa infraestructura es lo que sostiene cada vez más a una economía digital del siglo XXI, pues la capacidad productiva, no solamente son los fierros, digamos, las líneas de producción, la planta, el terreno, la energía, etcétera, pero también, pues esa capacidad de tener herramientas tecnológicas a un precio razonable.

Y, en ese contexto, bueno, pues ahí, como bien mencionas, pues se trata de tener visión, sobre todo por la revolución que está ocurriendo tecnológica, en términos de inteligencia artificial, que si algo requiere son datos, pero bueno, pues es parte de lo que estamos viendo.

Agradezco mucho la entrevista como siempre en contacto con ustedes, con el IFT, enhorabuena por estos primeros 10 años y que los 10 que vengan por el bienestar del país seguramente sean muy provechosos y que como siempre sean muy escuchadas las opiniones del IFT, y que, además, después ya tengan el Pleno completo que ese ha sido uno de los grandes temas a lo largo de estos últimos años. Javier, muchísimas gracias por la entrevista.

JAVIER JUÁREZ MUJICA: Al contrario, Rodrigo, agradezco a ti y a la audiencia por este espacio.

RODRIGO PACHECO: De verdad se aprecia mucho a funcionarios como tú y como todos los que trabajan en el IFT, porque es un trabajo arduo, técnico, especializado, que va más allá de los tiempos políticos y me parece que eso es fundamental para el progreso de un país. De verdad, los felicito y, bueno, pues ojalá que se vaya fortaleciendo con el tiempo. Ahí escuchamos a Javier Juárez Mojica, el Comisionado Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones.

PAUL LARA, CONDUCTOR: Pues bueno, ayer por la tarde se dio a conocer que el Instituto Federal de Telecomunicaciones firmó un Convenio de Colaboración con la compañía china Huawei, con su sede, por supuesto aquí en México, para fomentar algunos proyectos educativos, capacitación, desarrollo tecnológico, principalmente en la materia de las telecomunicaciones.

¿Qué se busca con este Convenio? Pues, según lo que comentaba ayer la empresa Huawei y pues bueno, en un comunicado que también hizo llegar el Instituto Federal de Telecomunicaciones, es que haya confianza en el uso responsable y seguro de las telecomunicaciones, las Tecnologías de la Información y las Comunicaciones, las famosas TIC y los servicios de inclusión digital y los derechos de usuario.

Para hablar un poco más de este tema, me voy a enlazar rápidamente vía telefónica con José Luis Peralta. Él es el Director General de la Oficina de Transformación Digital del Instituto Federal de Telecomunicaciones. José Luis, ¿cómo estás? Muy buenas noches.

JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA, TRANSFORMACIÓN DIGITAL DEL IFT: Hola, muy buenas noches, Paul. Buenas noches a tu auditorio, gusto estar contigo.

PAUL LARA: Muchas gracias, José. Pues tú eres un experto en telecomunicaciones, tú fuiste Comisionado de la hoy extinta Comisión Federal de Telecomunicaciones, la COFETEL, un organismo que yo creo que puso muy alto el nombre de estos organismos, pues digamos, autónomos en el tema de las telecomunicaciones a nivel mundial y que demostraron que cuando hay estos temas de educación, de responsabilidad, de autonomía, de no monopolios, pues bueno, se tienen unas telecomunicaciones como las que tiene actualmente México, José Luis.

JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Así es y, sobre todo, lo importante de este acuerdo que estamos firmando con Huawei y que hemos firmado acuerdos parecidos con Ericsson y con otras empresas, con el Colegio de Bachilleres, estamos buscando otras instituciones académicas, es darle sentido a la conectividad, porque la conectividad por sí misma, pues sí es muy buena y todo, pero es muy importante ahora aprender a usar las tecnologías digitales para aprovechar esa conectividad y, justamente de eso trata este Convenio.

PAUL LARA: Claro, y José Luis, yo siempre he comentado a veces cuando platico con especialistas como tú, que así como se le debe enseñar a los pequeños desde edades tempranas los temas de inclusión financiera, por ejemplo, yo creo que también es muy bueno que esto que están haciendo, porque si desde temas educativos más pequeños les enseñamos a los pequeños del hogar, cómo son las tecnologías de la información, cuál es la responsabilidad que se tiene en la inclusión digital, los derechos de los usuarios, pero también las obligaciones que tienen los usuarios en el sector de las telecomunicaciones.

Yo creo que vamos a formar gente capaz de entender por qué es importante la inclusión digital, la conectividad y todo el trabajo que está haciendo el Instituto Federal de Telecomunicaciones.

JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Así es. Y esto que hablas, por ejemplo, la conectividad nos da acceso a derechos ahora. Porque muchos derechos los ejercemos por el medio digital, pero también, bueno, por supuesto, la gente busca la conectividad por el entretenimiento, normalmente y está muy bien; pero la conectividad tiene más potencial que eso.

No importa a qué te dediques, el mundo digital te va a ayudar, no importa a qué te dediques, la conectividad con sentido te va a ayudar. Si tú eres un carpintero y aprendes a usar digamos, tecnologías digitales, que estamos hablando de máquinas de control numérico o impresoras 3D y, si eres un abogado y usas Inteligencia Artificial y si eres, no importa lo que seas, necesitamos aprender tecnologías digitales, necesitamos aprender de este mundo, porque la conectividad nos da mucho más que solo la diversión. Eso es bien importante.

PAUL LARA: Claro y ya me imagino, José Luis, lo que viene en el muy corto plazo, ya una vez que comience a licitarse el espectro para que las redes de quinta generación se masifiquen en nuestro país, redes de quinta generación que, no solamente irían al sector residencial, sino al industrial, a muchos sectores que hoy en día se pueden aprovechar con el tema de la relocalización de las empresas y, que justo, con estos acuerdos de capacitación, de educación, de confianza en el sector de las telecomunicaciones entre el IFT y Huawei, pues yo creo que pueden impulsar a que mucha gente, pues también conozca qué beneficios tienen estos acuerdos.

JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Claro, y acabas de mencionar un tema muy importante y justamente el tema de las MiPymes, por ejemplo, en donde la mayor parte de la economía formal de este país está en las MiPymes. Si nosotros tenemos éxito en crear habilidades digitales en las MiPymes, esas habilidades digitales se van a las familias que trabajan en las MiPymes y multiplicamos el efecto.

Entonces, la economía tendrá un gran beneficio por desarrollar habilidades digitales a nivel, por ejemplo, de MiPymes. Y, por supuesto, estamos trabajando con escuelas, con el Colegio de Bachilleres, por ejemplo, estamos buscando un acuerdo con la Universidad de Chilpancingo, estamos trabajando con la UNAM, estamos trabajando con muchas instituciones para poder potenciar el tema de desarrollo de habilidades digitales.

Y, es bien importante que esto suceda ahorita, es bien importante que suceda en el futuro y es bien importante que todo el mundo, no solo los niños, es bien importante que los niños lo aprendan, pero es bien importante que también nosotros, que ya somos más grandes, los adultos mayores, sepamos usar estas tecnologías. Es muy importante.

PAUL LARA: Así es. José Luis, creo que lo acabas de comentar muy bien. Más del 90% de las unidades económicas en nuestro país son MiPymes y, si empezamos a capacitarlos, a educarlos, a mostrarles cómo se utilizan hoy en día la conectividad bien hecha, cómo se utilizan las tecnologías, cómo una computadora, un teléfono hoy conectado a internet puede cambiarles la manera en la que están haciendo negocios, cómo su negocio, inclusive se puede convertir en algo más grande con una vitrina llamada internet. ¿Qué es lo que van a hacer, José Luis, entre el IFT y Huawei para potenciar esto en el país?

JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Bueno, estamos, este acuerdo justamente se trata de, en el caso del acuerdo con Huawei, queremos allegarnos nosotros como Instituto de los recursos educativos que tiene Huawei. Lo mismo estamos haciendo con Ericsson, lo mismo estamos haciendo con varias instituciones, para poder nosotros dar cursos, promocionar.

Vamos a tener un foro el 28 de agosto sobre el tema de MiPymes, justamente. Porque nuestro trabajo ahorita es fomentar el uso de las tecnologías digitales para darle más sentido a la conectividad y pretendemos entonces crear, a través de estos acuerdos, recursos educativos para la gente.

PAUL LARA: Claro.

JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Porque cuando me preguntan, ¿qué es transformación digital? ¿Qué está haciendo esto? Todo el mundo está haciendo algo de esto. Lo que hay que hacer es unirnos, es crear alianzas para potencializar, para potenciar este efecto que debe ser multiplicador y debe de tener un efecto muy positivo en la vida de las personas, que la transformación digital, sobre todo, es para beneficiar a las personas en su día a día.

PAUL LARA: Yo creo que es importante, lo comentas muy bien, José Luis, el tema, por ejemplo, de que la gente en todo el país conozca estas terminologías o estos términos, conceptos que muchas veces se vuelven muy comunes para nosotros.

Transformación digital, mencionabas la Inteligencia Artificial, mencionas la digitalización, el comercio electrónico, pero si tú vas a otras partes del país donde a lo mejor el acceso a la conectividad es mínima o donde la gente a lo mejor tiene un teléfono o tiene una computadora, pero no se conecta a internet, pues todos estos conceptos de pronto quedan muy lejanos a ellos.

Y, si no hacemos un trabajo en el cual masifiquemos la ideología de cómo funcionan estas nuevas tecnologías, pues seguimos teniendo esa brecha entre los que saben, entre los que no saben, entre los que tienen internet, entre los que no y yo creo que eso conlleva que en México tenga un retraso en su economía, José Luis.

JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Sí, totalmente de acuerdo. Y, justamente de eso se trata, de darle sentido a la conectividad. Lo que mencionabas ahorita, no es sólo que tenga internet la gente, sino enseñarle que la conectividad le puede dar mucho más a él como persona, a su familia y a su comunidad.

Es decir, que aprovechen la conectividad y las tecnologías digitales para el beneficio de sus comunidades, de sus familias y de sus personas, porque es evidente que todo está tendiendo hacia allá.

No podemos ahora hablar de una economía que no sea digital en el mundo y estamos compitiendo en el mundo con este tipo de cosas y tenemos que meter a la gente en esto, tenemos que darle sentido a la conectividad y, es justamente que, no es llevar el teléfono a la comunidad o el internet, sino darle sentido a ese internet, a esa conectividad. Si no, no tiene sentido, no tiene caso.

PAUL LARA: Claro. José Luis, a lo largo de los últimos años, inclusive, hablo de algunas décadas, yo creo que por diversos factores no hemos logrado todavía que nuestro país tenga esta conectividad universal que tanto se ha luchado, que tanto se ha peleado y que va desde disputas políticas hasta temas de infraestructura, falta de recursos también, hay que decirlo, pero yo creo que hoy en día hay una gran oportunidad; hay ya la opción de que muchas empresas, entre ellas las acabas de mencionar, Ericsson, Huawei y algunas otras, pueden ayudar en la universalización de la conectividad.

Se espera que, por ejemplo, puedan realizar más alianzas en el corto o mediano plazo, como la que están haciendo este día con Huawei, para poder llevar, cumplir, no solamente con la educación, con la capacitación, sino también con llevar esta infraestructura que tanto hace falta a otras zonas del país que tienen menos oportunidades de conectividad.

JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Así es, digo, estamos, por ejemplo, buscando un convenio con American Tower, ya estamos en intercambio, pero quiero mencionarte una cosa, la Secretaría de Comunicaciones, bueno, ahora se llama Secretaría de Infraestructura y Comunicaciones y Transportes, tiene un proyecto maravilloso, que es Aldeas Inteligentes.

Nosotros íbamos a algo parecido y dijimos: "Vamos a ayudarlos, porque no tiene caso que hagamos las mismas cosas". Están poniendo aldeas inteligentes que consiste en, no sólo llevar conectividad, sino llevar servicios digitales y enseñarle a la gente a usar esos servicios, pero, además, más allá, enseñarle a la gente cómo desarrollar esos servicios.

La idea es que sean autosuficientes, que pueda la gente aprender estas tecnologías y después desarrollarlas también. Entonces, estamos en eso, trabajando con la Secretaría de Infraestructura, Comunicaciones y Transportes, con American Tower, que estamos en eso, estamos con Huawei, con Ericsson, estamos trabajando con todo el mundo. Es desarrollar habilidades digitales y apoyar proyectos de toda la infraestructura. Este país tiene un problema, como muchos otros países, en su orografía compleja, muy compleja.

PAUL LARA: Totalmente de acuerdo.

JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: No podemos llevar conectividad a todos lados, bueno, sí podríamos, pero cuesta mucho, poco a poco lo vamos a lograr. Y, sólo con este tipo de proyectos podemos empujar para que esto suceda y se acelere.

PAUL LARA: Claro. José Luis, pues te agradezco mucho que nos hayas tomado la llamada, como siempre, te deseo lo mejor y que estos proyectos lleguen a buen puerto, porque como tú bien dices, entre más conectividad, más aprendizaje, más educación, se cierren estas brechas digitales.

Yo creo que México va a tener una población con una mejor calidad de vida y, sobre todo, como tú bien lo dices, con aliados en el demo de las habilidades digitales que conlleven a que la economía regional en cada uno de estos pequeños pedazos de México, tengan un crecimiento. Muchas gracias, José Luis.

JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Nombre!, muchas gracias a ti. Saludo al auditorio y te saludo a ti. Muchas gracias.

PAUL LARA: Gracias, José Luis. Muy buenas noches. Ahí lo tienen, José Luis Peralta, el Director General de la Oficina de Transformación Digital del IFT. Ahí están las opciones, impulsémoslas. Apoyemos este tipo de habilidades digitales. Vámonos a un corte.