Instituto Federal de Telecomunicaciones

AZUCENA URESTI, CONDUCTORA: Adolfo Cuevas, Comisionado Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones en la línea. ¿Cómo está Adolfo? Gracias y buenas noches. A ver, vamos a recuperarlo.

El Presidente adelantó que también preparará otra reforma para insistir en que ningún servidor público gane más que el Presidente, toda vez que con la pasada reforma hubo funcionarios que se ampararon, citó el caso también, por cierto, relevantísimo del Sistema Nacional de Protección de Niñas, Niños y Adolescentes, Sipinna, pues dijo que lo que hacen podría hacerlo el DIF.

Adolfo Cuevas, gracias y buenas noches.

ADOLFO CUEVAS, COMISIONADO PRESIDENTE DEL IFT: Buenas noches Azucena, gracias por este espacio.

AZUCENA URESTI: Bueno pues el Presidente López Obrador dice que el Instituto Federal de Telecomunicaciones pues tendría que depender de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes. Adolfo.

ADOLFO CUEVAS: Creo que hay tres puntos básicos que yo puedo mencionar al respecto. El primero tiene que ver que como demócratas, como servidores públicos, estamos abiertos al escrutinio, a que se revise lo que ha hecho el IFT y las deudas que tenga con los usuarios por los servicios de telecomunicaciones en México; sin embargo, también pedimos y creemos que debe reconocerse los avances que ha tenido el Instituto durante estos años, los avances en una mayor penetración de servicios, en baja de precios, en aumento de la velocidad del internet; en mejor entorno de competencia, Azucena.

Por eso yo quisiera decir que esta área es una decisión muy cuidadosa. ¿Qué implica? Y ese es el segundo punto para mi relevante que creo que debo subrayar. Implica una reforma constitucional, lo cual no es un tema menor, no por el cálculo político de si tienen o no los votos, sino por el hecho de que tocar la Constitución implica una decisión de la mayor relevancia ya que justamente la creación del IFT en la Constitución, da una señal poderosa al sector privado para alentar la inversión en estos servicios de telecomunicaciones que han brindado los beneficios conocidos para los usuarios.

Un tema no menor, Azucena, y extremadamente sensible, es que el T-MEC recientemente ratificado por México prevé en su capítulo 18, que el órgano regulador de telecomunicaciones de México deba ser independiente. Y en una nota dentro del propio T-MEC se explica, en el caso mexicano eso quiere decir, que regulador de telecom debe ser autónoma respecto del Poder Ejecutivo.

Con esto quiero subrayar y es muy relevante que su auditorio lo conozca Azucena, que cambiar las funciones como dijo hoy el Presidente implica tocar no sólo la Constitución, si no modificar el T-MEC.

AZUCENA URESTI: El Tratado de Libre Comercio.

ADOLFO CUEVAS: Exactamente.

AZUCENA URESTI: Déjame preguntarle Adolfo Cuevas, es Comisionado Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Hoy dicen algunos legisladores, varios legisladores, que lo que el Presidente quiere convertirse en una especie de virrey, que nadie le exija, que nadie le critique y que anexar estás organismos autónomos a la presidencia o al gabinete sería el último clavo en el ataúd, Adolfo. ¿Qué les preocupa? Supongo que les preocupa a ustedes.

ADOLFO CUEVAS: Mire, yo no me pronunciaría jamás sobre un tema de índole político sobre las intenciones o pretensiones. Yo lo que quiero argumentar es que el IFT ha funcionado, ha dado resultados que son visibles para todos, estamos mucho mejor posicionados en temas de telecom que lo estábamos antes de que existiera el Instituto, y que esto Azucena nos ha permitido contender con situaciones tan complejas como la pandemia.

No obstante, lo difícil que es esa situación tan dolorosa por todas las familias en México, nosotros tenemos un sistema de telecomunicaciones presidente que nos ha permitido seguir trabajando, seguir comunicando, seguir conviviendo, seguir informando.

Y me parece que es en un sentido práctico y pragmático algo que también debemos de reconocer. Estamos mejor ahora y hemos estado mejor con un IFT autónomo que como estuvimos jamás con reguladores del sector, bajo las órdenes directas del Ejecutivo.

No hago una crítica, de que, si esto en el fondo es algo equivocado, que es una cuestión permanente o no debiera cambiar, no, es una decisión Constitucional y en el T-MEC que a otros les toca analizar.

Subrayó en un sentido auténticamente práctico evidencia empírica es lo que hemos logrado en estos siete años con el IFT, no se había hecho jamás en ese sector. Se logró precisamente porque con un IFT autónomo se dio certeza y confianza a la inversión, Azucena, y esta es la clave y esa es la experiencia que creo debemos rescatar en esta ocasión.

AZUCENA URESTI: Entiendo Adolfo Cuevas que no es conveniente que hagan un posicionamiento político, pero digamos en defensa del Instituto Federal de Telecomunicaciones pues sería un error pensar desaparecerlos, y usted me dice que ha tenido estos logros durante estos años a raíz de su creación, sería un error.

ADOLFO CUEVAS: Sería un retroceso, porque ya vivimos esa experiencia y sabemos que no se logró avanzar tanto como si lo hemos hecho con un organismo autónomo.

Y me parece que en ese sentido cualquier crítica válida y la asumimos y la tenemos que analizar en un debate plural y abierto, con el Congreso, con el Ejecutivo, no debe traducirse en negar los logros evidentes, que no son finalmente del Instituto Azucena, en mi concepto son del Estado Mexicano entero que cerró filas, que creó esta reforma de telecomunicaciones en el Poder Ejecutivo, en el Congreso con el IFT para lograr esos beneficios a los usuarios que usted, todos conocemos en nuestros hogares y en nuestro trabajo. Y ese es el punto que yo quisiera subrayar.

AZUCENA URESTI: Adolfo Cuevas, le agradezco. Buenas noches.

ADOLFO CUEVAS: Azucena, muchas gracias a usted.

AZUCENA URESTI: Gracias.

MARIO MALDONADO, CONDUCTOR: Y bueno, pues la semana pasada, el presidente Andrés Manuel López obrador reiteró y ya puso en firme esta propuesta de desaparecer a los organismos autónomos, no sabemos cuántos, pero se refirió a algunos en la conferencia matutina de la semana pasada, entre ellos el Instituto Federal de Telecomunicaciones.

Más que desaparecerlos, que sí, en realidad sí busca desaparecerlos, busca que sean absorbidos por las dependencias federales que tienen relación con los sectores que pues cubren estos organismos autónomos, el caso del Instituto Federal de Telecomunicaciones, pues obviamente es todo el sector de telecomunicaciones y radiodifusión, que dice el Presidente, pues lo puede hacer la Secretaría de Comunicaciones y Transportes, como en su momento pasó con la Cofetel, que si bien tenía cierta independencia, pues estaba integrado a la SCT.

Para platicar de esto, del retroceso, como muchos analistas califican a esta propuesta del Presidente, en particular lo que tiene que ver con el IFT, y sobre todo, de los beneficios que ha tenido este Instituto Federal de Telecomunicaciones a partir de su creación, saludo con mucho gusto en la línea telefónica a Ramiro Camacho Castillo, él es comisionado del IFT.

Comisionado, muy buenos días, gracias por tomar la llamada.

RAMIRO CAMACHO CASTILLO, COMISIONADO IFT: Que tal, muy buenos días, Mario, un gusto estar en tu programa.

MARIO MALDONADO: Pues está la propuesta del Presidente López Obrador con respecto al IFT, aunque creo que el viernes en la conferencia matutina le preguntaron en lo particular sobre este organismo, como que dijo bueno, pues si afecta el T-MEC, si tiene que haber cambio constitucional, vamos a revisar bien el tema y no vamos a ir en contra de las leyes y de los acuerdos que ya firmamos, a lo mejor se refirió en particular al IFT, y echar atrás a o sacarlo de todo este, de esta absorción que quiere hacer de los organismos autónomos. ¿Pero cómo ven ahí en el IFT la propuesta, y que ha hecho este organismo por las telecomunicaciones y la economía mexicana desde su creación?

RAMIRO CAMACHO CASTILLO: Sí, pues mira, en el IFT estamos abiertos siempre al debate, todo el debate, o cualquier debate que ayude a fortalecer las instituciones y las capacidades regulatorias del Estado mexicano, sin embargo, nosotros vemos el actual modelo regulatorio como un modelo adecuado en términos generales. Obviamente ganamos áreas que podrían estar sujetas a mejorar, y bueno, como tú lo mencionaste, el IFT, es el sucesor de la Cofetel, y la Cofetel estaba integrada al Gobierno Federal, no era independiente, era, era básicamente semidependiente de la Secretaría de Comunicaciones y Transportes.

Y bueno, durante la época de la Cofetel, se generaron muchos problemas de politización de las decisiones de doble ventanilla, de ventajas anticompetitivas a los operadores más grandes. Entonces, y bueno, existían cuestiones, por ejemplo, de falta de concesiones para radio y televisión, de métodos claros de asignación de esas concesiones, entonces, se generaron muchos problemas en aquella época, y como resultado de esas experiencias, pues se creó el Ifetel con un gran acuerdo entre la industria del gobierno y diversos sectores que estuvieron de acuerdo en este tipo de esquemas regulatorios.

Y bueno, nosotros vemos la autonomía constitucional como la forma de garantizar las decisiones del Ifetel, que estén basadas exclusivamente en especialización técnica, de ahí que no sean decisiones políticas ni basadas en presiones por parte de empresas, empresas grandes, que es lo que sucede cuando las decisiones son políticas.

Y bueno…

MARIO MALDONADO: Sí, adelante, adelante, comisionado.

RAMIRO CAMACHO CASTILLO: Te menciono que durante todo este tiempo, durante el 2013 que se creó el Ifetel, los servicios móviles han tenido una disminución muy importante de precios, por ejemplo, 43.9% de caída en precios de servicios móviles, y obviamente los paquetes de ahorita, por ejemplo, te dan cantidades gigas que son mucho mayores a los que te daban hace cinco años, hace siete años cuando se fundó el IFT. La cobertura por ejemplo de redes 4G es prácticamente ya más de 90% de la población, el apagón analógico de la televisión, muy importante, es algo que se logró aquí en México en el 2015, y que en muchos países de Latinoamérica, por ejemplo, apenas se está realizando. Y bueno, tenemos, tenemos toda una serie de beneficios para la población.

Por ejemplo, nosotros en el IFT hemos calculado que cerca, por cada peso que el Estado gasta en la operación del IFT, el público recibe alrededor de 47 pesos, son beneficios para el público consumidor.

Entonces, tenemos situaciones, por ejemplo, la banda ancha fija, que se da, básicamente cerca de 55% de la población ya tiene Internet en sus casas, además de que cerca del 73% de la población ya tiene Internet vía teléfono celular o vía un aparato móvil.

Entonces, nosotros estamos muy satisfechos por el desempeño del instituto. Obviamente reconocemos que existen áreas de oportunidad o áreas de mejora, y bueno, estamos abiertos a cualquier tipo de discusión y de debate sobre el papel del instituto. Siempre hemos sido transparentes, publicamos nuestras sesiones del pleno, publicamos el audio y la transcripción de las discusiones, la transcripción del pleno, entonces, además de que somos transparentes en muchas formas, además.

MARIO MALDONADO: Pues sí, hay transparencia en lo que tiene que ver con todas las secciones del IFT, vamos a ver qué sucede finalmente con la propuesta del Presidente. A mí me da la impresión, por lo que comentó el viernes, a pregunta expresa, con respecto al Instituto Federal de Telecomunicaciones, que podría sacarlo de esta intención de capturar a los organismos autónomos en las dependencias del Gobierno Federal. Ojalá que así sea, porque si hay un organismo autónomo que ha funcionado bien y que ha dado resultados en términos directos al consumidor, pues él es el IFT, no quiere decir que el INAI, la Comisión Federal de Competencia no, pero el IFT sí ha sido muy tangible el beneficio que ha tenido para la población y los usuarios de servicios de telecomunicaciones.

Ojalá que no sea el caso del IFT, que por lo menos, es decir, el Presidente lo saque, ya sea porque afecta el T-MEC, la Constitución o lo que sea, pero que ha generado beneficios y lo estamos platicando.

Te agradezco mucho que me hayas tomado la llamada, Ramiro Camacho, comisionado del IFT, gracias y muy buenos días.

RAMIRO CAMACHO CASTILLO: Muchas gracias, buenos días.

MARIO MALDONADO: Hasta luego.

SAMUEL CUERVO, CONDUCTOR: Esta semana escuchamos al Presidente Andrés Manuel López Obrador revivir esta propuesta, o al menos idea que había hecho ya planteada hace tiempo de eliminar o absorber, por parte del gobierno, a algunos organismos autónomos como el Instituto Federal de Telecomunicaciones, como la Comisión Federal de Competencia Económica o el mismo Instituto de Acceso a la Información, el ahora INAI. Esto, al menos, lo alcanzaría…entre otros, por ejemplo, también, o el IFT, que pasaría, dice, a la SCT. Tenemos en línea al comisionado Javier Juárez Mojica, comisionado del INAI (SIC), a quien le agradezco que nos atienda esta tarde. Comisionado, ¿cómo está? Buenas tardes.

JAVIER JUÁREZ MOJICA, COMISIONADO DEL INSTITUTO FEDERAL DE TELECOMUNICACIONES (IFT): Estimado Samuel, buenas tardes a ti y a todo el auditorio. Nada más, soy Comisionado del IFT.

SAMUEL CUERVO: Perdóneme, discúlpeme, del IFT, del Instituto Federal de Telecomunicaciones, que es prácticamente el regulador de las telecomunicaciones en nuestro país. ¿Es posible, es factible una propuesta, así como la que ha hecho el Presidente López Obrador, o como una idea, al menos, que ha planteado él? ¿Se puede hacer algo así?

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Mira, Samuel, lo que yo…el primer comentario que te haría a eso es que el Instituto Federal de Telecomunicaciones tiene, por mandato constitucional, el desarrollo eficiente de las telecomunicaciones, o sea, todo lo que tiene que ver con telefonía móvil, el celular, telefonía fija, el acceso a Internet, radio y televisión, también es parte de nuestras atribuciones para regular. Y yo creo que, como servidores públicos en cumplimiento a ese mandato que nos ha dado la Constitución, pues te diría que es nuestra obligación decir, cuando consideramos que algo no va a contribuir a ese desarrollo eficiente de las telecomunicaciones.

En este caso concreto, donde se plantea que la labor regulatoria del IFT sea transferida a la Secretaría de Comunicaciones y Transportes, una dependencia del Ejecutivo Federal, pues yo te diría que eso implica un retroceso de al menos unos 25 años, de ahí venimos. En la Ley Federal de Telecomunicaciones del año 95 se creó la Comisión Federal de Telecomunicaciones, la Cofetel, como un órgano desconcentrado de la SCT, y aunque tenía autonomía técnica y operativa, pues el superior jerárquico seguía siendo la Secretaría de Comunicaciones y Transportes, la SCT.

Ese diseño institucional se fue evolucionando, perfeccionando y, en el año 2013, con una reforma, hay que decirlo, de gran calado, de carácter constitucional es que se lleva al IFT a un grado de la propia constitución, o sea, a ser considerado como un órgano constitucionalmente autónomo. ¿Y para qué nos sirve? Yo te diría, Samuel, para qué nos sirve esa autonomía constitucional. Pues, creo que lo fundamental de esto es resolver, de manera independiente, todos los temas que nos tocan; resolver de manera independiente a los intereses económicos y políticos.

Es decir, las decisiones que tomamos en el IFT, se toman en cuenta considerando aspectos técnicos y el Estado de Derecho, por supuesto, la Constitución y las leyes y no cuestiones económicas, políticas o electorales. Creo que para eso es la labor del Instituto Federal de Telecomunicaciones, y todo encaminado a beneficiar al público, a los usuarios de las telecomunicaciones, a las audiencias de la radio y televisión. Y nada más para que tenga la audiencia una idea de lo que se ha logrado hasta ahora, Samuel, si me permites.

La inflación, por ejemplo, desde la creación del IFT en el 2013, la inflación acumulada ha sido de más del 30%. En su conjunto, las telecomunicaciones han tenido una reducción de precio de más del 27%. La telefonía móvil, que es la que más ha disminuido en precio, cayó en 43.9%, o sea, los servicios hoy son mucho más baratos, ya no pagamos ni roaming por servicio móvil ni larga distancia nacional. La larga distancia internacional ha caído en más de 40%; en fin, creo que hay una serie de medidas regulatorias de mayor competencia que han beneficiado a los usuarios, Samuel.

Se estima que los ahorros que ha tenido la sociedad mexicana con esta labor regulatoria del IFT, son de más de 540 mil millones de pesos. Eso, lo que quiere decir es que por cada peso que se invierte en el IFT, el beneficio para la sociedad es de aproximadamente 47 pesos, de ese tamaño es el impacto social que tiene la labor del IFT y estamos, al final de cuentas, para generar bienestar social, estimado Samuel.

SAMUEL CUERVO: Comisionado, sobre esto, más allá de los datos que me comenta, que son hechos finalmente de lo que se conseguido en este tiempo, para dar perspectiva un poco y que la gente entienda una equivalencia a la propuesta o planteamiento que se ha hecho. Que un órgano o que una Secretaría absorba a un órgano autónomo, que además ayuda a regularla, sería, además, aun con todo y cualquier cambio que se dé al marco legal, un conflicto de interés potencial, ¿no?


JAVIER JUÁREZ MOJICA: Lo que hay es que tenemos también…hay participantes del mercado que pertenecen al Ejecutivo, que pertenecen al gobierno. Nosotros, como reguladores independientes también del gobierno y de los intereses económicos, pues tenemos que ver…digamos que somos una especie de árbitro, Samuel, que tiene que ver que las reglas son acatadas por todos los participantes del sector. Y, ojo, aquí también hay que resaltar, somos una institución del Estado Mexicano, no quiere decir que no estamos en favor de que se cumplan las metas nacionales. Por ejemplo, esta meta muy ambiciosa de que todos los mexicanos tengan acceso a Internet en todo el país, en todo el territorio nacional, por supuesto que el IFT está para ver cuáles son las mejores maneras de cumplir con ese objetivo. Es una visión nacional en el que nosotros, al ser parte del Estado Mexicano, vamos a contribuir.

La cuestión es que eso se debe de hacer tomando las mejores decisiones técnicas y apegados al Estado de Derecho, a la Constitución y a las leyes. Hay una expresión que, si me permites decirla, resume muy bien esto, es, un organismo constitucionalmente autónomo no tiene subordinación, pero sí mucha coordinación y colaboración con los otros poderes.

SAMUEL CUERVA: Oiga, Comisionado, ahora también aprovechando la coyuntura, el IFT puede hacer un ejercicio de autocrítica o lo ha hecho constantemente, le pregunto sobre también las áreas de oportunidad que tienen, que deben o se pueden mejorar, dada la experiencia y los avances que hay a nivel mundial.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Lo hemos hecho, estimado Samuel. De hecho, si nos ponemos en perspectiva internacional, también señalarlo, en el último reporte del rastreador regulatorio, unos indicadores que evaluó ahí la Unión Internacional de Telecomunicaciones, decir que en México, el regulador, el IFT, pasó del lugar 62 al lugar 19. O sea, el regulador de México ha venido avanzando de manera positiva y avanzamos estos lugares.
Sin duda, hay áreas de oportunidad, cada vez nos esforzamos más para hacer más con menos. De hecho, señalarte que el presupuesto del IFT se ha reducido, desde su creación, aproximadamente, en términos reales, en un 38% con respecto al presupuesto que actualmente estamos gastando lo que cuesta el IFT. Tenemos proyectos muy ambiciosos de gobierno electrónico, en el Pleno del IFT, de hecho, ya a finales del año pasado instrumentamos la Firma Electrónica Avanzada, ya nuestras resoluciones podrán ser sin papel, completamente en formato digital.

Estamos implementando programas de Teletrabajo, en parte por esta emergencia sanitaria y para que los funcionarios, los servidores públicos del IFT no se trasladen a las oficinas y seguir laborando, hemos implementado acciones que nos llevan a…actualmente, de manera electrónica hacemos prácticamente el 97% de todos los trámites. Creemos que si institucionalizamos este esquema de teletrabajo ya de manera independiente a lo de la emergencia sanitaria por la pandemia, se podrían generar ahorros hasta por 50-60 millones de pesos al año, Samuel, por evitar renta de edificios, por ejemplo.

SAMUEL CUERVO: Es una medida de eficiencia, que así como los entes públicos están o deberían implementar también, ya se está haciendo en lo privado. Comisionado, es un tema todavía muy vasto y se nos termina el tiempo; pero ojalá más adelante podamos volver a platicar, si es que el tema siguiera sobre la mesa, además de lo que en particular ustedes están haciendo dentro de su ámbito. Le agradezco mucho, por lo pronto, comisionado Javier Juárez Mojica, del Instituto Federal de Telecomunicaciones, que nos haya atendido esta tarde.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Gracias a ti, estimado Samuel.