Folio
2020-10-26-SP-1806-29Temas tratados
Con representantes de Radiomóvil Dipsa, S.A. de C.V.:
- Tarifas de terminación móvil.
Folio
2020-10-23-SP-1106-28Temas tratados
Con representantes de Ericsson y GSMA:
- Webinar sobre el potencial uso de la banda de 6 GHz para las Telecomunicaciones Móviles Internacionales (IMT).
Folio
2020-10-22-SP-1735-27Temas tratados
Con representantes de Huawei:
- Presentación del estudio Think digital. Think archetype. Your digital economy model.
Entrevista con Imagen Radio
Tema o Asunto a Tratar
El Instituto Federal de Telecomunicaciones hace un respetuoso llamado al Senado para considerar menores montos de derechos para Espectro 5G.
Breve descripción de la actividad
Entrevista telefónica con Rodrigo Pacheco en el programa Imagen Empresarial de Imagen Radio.
Juan Carlos De Lassé, Productor.
Entrevista al Comisionado del IFT, Sóstenes Díaz con Rodrigo Pacheco en Imagen Radio. Tema: Costo del espectro radio eléctrico
RODRIGO PACHECO, CONDUCTOR: Y hablando de un tema bien importante también, está con nosotros Sóstenes Díaz, el Comisionado del Instituto Federal de Telecomunicaciones, porque ayer hicieron un exhorto en el Instituto para que, justamente, la Cámara de Senadores considere no incrementar el costo del espectro que se requiere para el 5G, que es la nueva plataforma que viene y por eso, con mucho gusto de saludarte Sóstenes.
SÓSTENES DÍAZ, COMISIONADO DEL IFT: Buenos días, Rodrigo, buenos días Pascal.
Con todo gusto, el día de ayer el Instituto emitió un comunicado de prensa en donde básicamente abordamos dos cosas, que son la primera, un reconocimiento a la Cámara de Diputados por reducir los montos de derechos en la banda de 800 Mega Hertz, que es una de las que se va a licitar; la segunda es que estamos haciendo un respetuoso llamado al Senado de la República, para que ahora que está revisando la Ley Federal de Derechos, la propuesta de Ley Federal de Derechos se reconsidere reducir los derechos en los artículos 244 “H”, 244 “I” y 244 “J”, estos corresponden a las bandas de 600 megahertz, a la banda L y en la banda de 3.3, bandas que apenas se van a licitar.
¿Por qué hacemos este llamado? porque consideramos que ahorita, como son bandas que todavía no están en posesión de las empresas, la Secretaría de Hacienda, no tendría ninguna afectación en los ingresos; es decir, apenas se licitarían, sin embargo, para el Instituto sí es muy importante que se reduzcan los derechos para que la licitación o parte de las licitaciones puedan ser concurridas y se pueda obtener un buen valor por estas bandas. También porque como bien señalabas, son una de las bandas en las cuales se van a desplegar las redes de quinta generación, sobre las cuales se van en desplegar estas redes que tienen efectos transversales en toda la economía.
Ahora, bien, ¿por qué estamos haciendo este llamado? No estamos simplemente diciendo que las empresas dejen de pagar porque dejen de pagar, sino lo que nos preocupa a nosotros en el Instituto es cerrar la brecha digital.
Entonces, lo que queremos nosotros es que al reducirse el pago de derechos del espectro se siga manteniendo la dinámica de precios que hemos tenido durante los últimos años donde los precios se han reducido notablemente, 43% en telefonía móvil entre términos nominales, lo cual, ha permitido que se cierre la brecha de asequibilidad; es decir, gente que vive en zonas donde está disponible el servicio han podido adquirir en servicio durante estos últimos años y, también, que con este dinero que las empresas dejen de pagar en derechos, se avisen inversiones en aquellas zonas en las cuales el servicio todavía no está disponible. También, como señalábamos anteriormente, los derechos en México, no solamente los derechos, sino el costo total del espectro, es alrededor de 60 o 62% más caro que en otros países.
PASCAL BELTRÁN DEL RÍO, CONDUCTOR: Comisionado, de no atender el Senado este llamado, ¿qué pueden esperar los consumidores? Es decir, ¿en cuánto se les puede incrementar el gasto en internet y en telefonía celular?
SÓSTENES DÍAZ: Como mencionaba, en los últimos años hemos visto una dinámica muy competitiva en el mercado de telefonía móvil, los precios se han reducido.
Nosotros esperamos que esta dinámica se mantenga, porque la reducción de barreras que ha llevado todo el Instituto es permanente, entonces eso ya está, lo único que queremos es que esta dinámica no se ralentice; es decir, que sigan compitiendo con ese dinamismo y que más consumidores puedan hacer uso del servicio.
De entrada, digamos, parándonos hoy en día, yo creo que es difícil decir que se van incrementar los precios, es una decisión que van a tener que tomar las empresas, pero lo que sí, siempre sucede en un mercado es que cuando tenemos insumos más caros, normalmente se trasladan al precio.
RODRIGO PACHECO: Ahora, ¿cómo lo han hecho otros países? Porque, además, viendo, digamos, todavía estamos en una etapa temprana del despliegue del 5G, hay países como Corea que lo han logrado, pero, digamos, las empresas en un mercado como el mexicano no es tan sencillo sustituir toda la infraestructura 4G que tienen hoy, por la 5G, porque eso implica un costo enorme y en la materia de espectro, encarecerlo lo puede complicar. ¿Cómo lo han hecho otros países, desde la óptica de la regulación, obviamente?
SÓSTENES DÍAZ: En otros países, cuando se licitan bandas de frecuencia normalmente todo el pago, que nosotros llamamos el pago inicial o el guante y los pagos anuales no son tan altos, normalmente son del 10% de los pagos totales. Entonces, qué es lo que permite eso, que cuando sale una banda de licitación las empresas hacen su valoración y dicen cuánto están dispuestos a pagar y el mercado no se distorsiona.
Aquí, el problema que tenemos en México es que, el 90%, 80-90% del costo total del espectro son los derechos. Entonces qué es lo que sucede, que las empresas que simplemente no les alcanza para pagar los derechos en sus planes de negocios no concurren a la licitación, con lo cual, solamente pocas empresas concurren y la licitación se hace menos competida, lo cual también afecta el monto del pago inicial.
Es un tema, el costo del espectro también es un tema, todas las inversiones van a tener que llevar a cabo las empresas porque las redes van a tener que ser más densas, es decir, van a tener que tener más radio bases, sobre todo en las zonas urbanas, lo cual también incrementa sus costos.
Entonces, es una decisión que tenemos que tomar como país, si queremos ahora obtener ingresos por el lado fiscal, o queremos impulsar el despliegue a la infraestructura y que este despliegue de infraestructura impacte de manera transversal a otros sectores.
RODRIGO PACHECO: Muchísimas gracias por estar con nosotros, yo creo que esta es una discusión que apenas comienza y ojalá el Senado haga eco de lo que ustedes, en el IFT, dijeron ayer. Muchas gracias Comisionado.
SÓSTENES DÍAZ: Muchas gracias a ustedes.
PASCAL BELTRÁN DEL RÍO: Gracias, comisionado, bueno, interesante.
RODRIGO PACHECO: Sí, interesantísimo.
PASCAL BELTRÁN DEL RÍO: Bueno, yo creo que tiene mucha razón el IFT, si, digamos, si en un afán recaudatorio, así lo entiendo, el gobierno pretende sacar mucho de estas bandas, puede generar una distorsión, puede generar una mayor anchura de la brecha digital. Habrá quien lo pueda pagar, quien pueda seguir pagando y pueda pagar un 20% más, un 50% más, pero hay quien no lo podrá pagar.
RODRIGO PACHECO: Sobre todo, Pascal, que lo que dejará de recaudar el fisco, como consecuencia de un país que va más lento, es enorme, porque si tú tienes, Corea, el Internet de las Cosas y en México no, hay un costo enorme en términos de la capacidad de generación de riqueza.
PASCAL BELTRÁN DEL RÍO: Muy bien, Rodrigo, regresamos contigo, cosa de una hora para ampliar la información.
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Entrevista del Titular de la UER del IFT, Alejandro Navarrete con David Páramo en Imagen Radio. Tema: Costo del espectro radioeléctrico
DAVID PÁRAMO, CONDUCTOR: Tengo en la línea y me da muchísimo gusto saludarte, querido Alejandro Navarrete, Titular de la Unidad de Espectro Radioeléctrico del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Querido Alejandro, ¿cómo estás? buenas noches.
ALEJANDRO NAVARRETE, TITULAR DE LA UNIDAD DE ESPECTRO RADIOELÉCTRICO DEL INSTITUTO FEDERAL DE TELECOMUNICACIONES (IFT): Muy buenas noches, David, qué gusto escucharte y otra vez poder platicar contigo y con tu amable auditorio.
DAVID PÁRAMO: Ojalá fueran mejores circunstancias para las telecomunicaciones, ¿no?
DAVID PÁRAMO: A ver, cuéntale al auditorio qué habrían aprobado los diputados.
ALEJANDRO NAVARRETE: Pues, mira, creo que lo primero que hay que decir es que hubo sensibilidad y apertura por parte de los diputados, al menos en cuanto a no subir los montos previstos en la Ley Federal de Derechos, para dos bandas del espectro radioeléctrico que se utilizan para las comunicaciones móviles.
DAVID PÁRAMO: O sea, lo propuesto era brutal, era más del 50%, 56%.
ALEJANDRO NAVARRETE: Es correcto. Y de un espectro en México que ya es caro, hay que recordar que es el insumo esencial para la prestación de los servicios móviles. Subirlo, pues, iba a tener implicaciones muy negativas.
DAVID PÁRAMO: Ojo, que hay empresas que se los están devolviendo a ustedes, de “oye, está muy caro, se los devuelvo porque no necesito tanto”.
ALEJANDRO NAVARRETE: Sí, fíjate, Telefónica Movistar, ya le está devolviendo al Estado mexicano todo el espectro que tenía para comunicaciones móviles en entregas o en devoluciones parciales de aquí a junio del 2022, lo cual ya va a representar una merma de unos 4 mil 500 millones de pesos anuales a las arcas federales derivado de esta devolución de espectro.
DAVID PÁRAMO: ¿Y cómo quedó entonces?
ALEJANDRO NAVARRETE: Pues, mira, el aumento va a ser sólo de 3.5%, que es aproximadamente igual a la inflación para esta banda. Entonces, en ese sentido, creo que hay que reconocer esa disposición al diálogo y la apertura de las y los diputados y la sensibilidad que tuvieron para escuchar a todas las voces que se acercaron para manifestar su inconformidad. Nosotros hicimos lo propio…
DAVID PÁRAMO: No, ustedes fueron la punta de lanza, gracias a Dios. Creo que el Instituto Federal de Telecomunicaciones, lo dije en el primer momento y lo sostengo en éste, dijeron “nuestra labor constitucional es defender el desarrollo de las telecomunicaciones. El aumento del impuesto va en contra del desarrollo de las telecomunicaciones, Hacienda, legisladores, óiganos”.
ALEJANDRO NAVARRETE: Y creo que esa parte fue importante para que…
DAVID PÁRAMO: Esa es su chamba, esa chamba es de ustedes, o sea, ahí sí están haciendo lo que tienen que hacer.
ALEJANDRO NAVARRETE: Muchas gracias. Y fíjate que, lo que es importante es que estos valores altos del espectro, pues finalmente, implican que los propios operadores no puedan incrementar la cobertura, no puedan mejorar la calidad de los servicios, incluida, y esa es una parte que queda ahora pendiente para el Senado, pues las nuevas tecnologías, ahora lo que se llama la “5G” o la “quinta generación”, que esas bandas sí quedaron muy por arriba de la propuesta que desde junio del año pasado hizo el Instituto a la Secretaría de Hacienda y Crédito Público. La propuesta de la Secretaría es 186% superior en esas bandas 5G que la propuesta por el Instituto.
DAVID PÁRAMO: A ver, es que, si tú le pones 186% de 4G o 3G, que es lo que se usa en México, ¿para qué pones 5G? O sea, yo pensando como empresario, ¿para qué pongo 5G si me va a costar 186% y en México, no todas las empresas acaban de dar, bien a bien, el 4G?
ALEJANDRO NAVARRETE: Y eso tiene implicaciones, creemos nosotros, importantes porque pudiera ser que se retrasara irremediablemente el ingreso de 5G al país.
DAVID PÁRAMO: Claro, y los que se compran su iPhone 12 van a decir, “quédate 3G, 4G”.
ALEJANDRO NAVARRETE: Y el problema son las implicaciones que tiene, esa tecnología 5G es transversal en todos los sectores de la vida, la parte económica, la parte social, la parte de educación, de medicina, de transporte inteligente, es un gran facilitador de otros derechos, la libertad de expresión, el acceso a la información.
Entonces, en estos tiempos de pandemia, creo que es indubitable el valor que tienen las telecomunicaciones que ha podido paliar de alguna manera, o de mucho mejor manera, la pandemia.
DAVID PÁRAMO: ¿Qué sería de los niños en la escuela? ¿Qué sería de la economía por el teletrabajo si no hubiera telecomunicaciones que funcionaran bien?
ALEJANDRO NAVARRETE: Claro.
DAVID PÁRAMO: Si esta pandemia le hubiera tocado a México en el 12, hubiera sido imposible que los niños tomaran clases por televisión y ni siquiera soñable, que hubiera clases por Internet, así de sencillo.
ALEJANDRO NAVARRETE: Así es, así es. Y, creo que tenemos ahora la gran oportunidad de que la introducción de servicios 5G se pueda dar, que México sea pionero, eso tiene impactos muy importantes en la competitividad del país. Hay que recordar que, estas empresas que invierten en telecomunicaciones son globales y, si no les es atractivo México, se van a llevar sus capitales.
DAVID PÁRAMO: A ver, además pensando en AT&T, por ejemplo, o en la propia América Móvil, que ya das cobertura en toda América del Norte, que es lo mismo para un usuario hablar por internet, incluso por teléfono en Estados Unidos, México, Canadá. Sí hay un diferencial si en Estados Unidos y Canadá tienen 5G y aquí no, por lo menos en la calidad del servicio. Oye, Alejandro, ¿el 3.5 cómo impacta al desarrollo?, ¿cómo impacta al sector?, ¿cuánto dinero es de recaudación?
ALEJANDRO NAVARRETE: Bueno, el 3.5% básicamente es un ajuste por inflación, que es algo que suena razonable
DAVID PÁRAMO: Que eso suena razonable.
ALEJANDRO NAVARRETE: Lo que nos preocupa a nosotros es que no se modificó, que son básicamente los artículos que se refieren a las bandas que son previstas para 5G, la banda de 600 megahertz, como sabes tú, somos el primer país de América Latina en liberar esta banda, que es el segundo dividendo digital, la parte que se llama la “Banda L”, en 1400 megahertz. Y, muy importante también, la porción de espectro que va de los 3.3 a los 3.6 gigahertz, que es la banda 5G más importante en todo el mundo. O sea, aquí sí creemos que debería hacerse una revisión exhaustiva de los montos que están en la iniciativa.
DAVID PÁRAMO: Esos montos ¿qué tan altos quedan?
ALEJANDRO NAVARRETE: Pues, mira, como te decía, son 186% superior, o sea casi tres veces más que lo que propusimos nosotros. Y esto, lo que pasa es que valores tan altos hacen que no sean atractivas las licitaciones. Y, si se queda el espectro desierto, pues, no hay espectro más caro que el que no existe, que el que no se asigna.
Entonces, el problema es que vamos a tener posiblemente licitaciones desiertas o con cantidades de espectro asignadas muy pequeñas, eso hace menos competitivo al país, hace que estas inversiones, en vez de utilizarse para mejorar la calidad de los servicios, para ampliar la cobertura, pues se vaya ya sea a pagar las cantidades de espectro que sí se puedan asignar, pequeñas, en México, o esos capitales se van a otros países donde tienen mucho mejores condiciones.
Entonces, en esta economía global, sí es importante pensar en que la competitividad del país se quede aquí para que se generen más empleos, para que haya más gente conectada y para que podamos ofrecer mucho mejores servicios a toda la población.
DAVID PÁRAMO: En el muy cortito plazo no tiene prácticamente ningún impacto. En el muy, muy cortito plazo, y estoy pensando en menos de un año, porque difícil que suban los precios de las telecomunicaciones con la competencia que hay.
ALEJANDRO NAVARRETE: Claro, nosotros no podríamos adelantar si esto va a causar un aumento en los precios o no, lo que sí creemos es que, de mediano y largo plazo, pues tenemos ahora la oportunidad
DAVID PÁRAMO: Sí, o sea, que el 5G hay que olvidarse. O sea, parece impagable.
ALEJANDRO NAVARRETE: Y creo que ahí está la oportunidad el Senado, tiene la oportunidad, como cámara revisora, de poder modificar, si así lo consideran, que ojalá que sí modificara a la baja los montos de derechos para el espectro para 5G y que eso haga atractivo el país, que vengan las inversiones, que se plieguen las redes, que haya servicios y, por supuesto, que esto redunde en que más mexicanos estén conectados, ya sabes, esto tiene implicaciones en cuestiones de transporte inteligente y automatizado, en automatización de procesos industriales, el Internet de las Cosas, facilitador de 5G para muchas cuestiones de inteligencia artificial. En fin, tiene impactos en telemedicina, en teleeducación, en inclusión financiera. Para donde voltees, esta parte de la gran economía digital, pues el facilitador de esta economía digital se llama 5G. Entonces, si nosotros no le damos la atención.
DAVID PÁRAMO: Y creo que lo dices bien, no es un lujo machuchón ni un lujo fifí, no es un lujo, es una necesidad de telecomunicaciones en el país. Querido Alejandro, pues qué bueno que se ganó algo y que todavía se podría ganar más. Te mando un abrazo con mucho cariño, estimado amigo.
ALEJANDRO NAVARRETE: Igualmente, igualmente, lo mejor, y muchas gracias, muchas gracias por este tiempo.
DAVID PÁRAMO: Siempre es una maravilla poder platicar contigo y con el Instituto Federal de Telecomunicaciones, en particular, en particular me gusta mucho hablar contigo. Te mando un abrazo, que te vaya muy bien.
ALEJANDRO NAVARRETE: Otro grande para ti. Gracias, David, hasta luego.
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Entrevista del Comisionado del IFT, Ramiro Camacho con Darío Celis en Imagen Radio. Tema: Espectro radioeléctrico
DARÍO CELIS ESTRADA, LOCUTOR: Vamos a platicar con el Comisionado del Instituto Federal de Telecomunicaciones, con Ramiro Camacho, ¿por qué? porque el regulador el IFT, pues es uno de tantos sectores, instancias que estuvieron haciendo fila para tratar de pues hacer entrar en razón en este caso a los senadores respecto de la; pues la aprobación que hicieron los diputados de lo que es la Ley de Ingresos, la Ley de Derechos la Miscelánea Fiscal, en donde hay un apartado que encarecería el uso y la explotación del espectro radioeléctrico; como ésta Ramiro muy buenas tardes.
RAMIRO CAMACHO, COMISIONADO DEL IFT: ¡Qué tal! Darío como éstas, un gusto estar en tu programa.
DARÍO CELIS ESTRADA: Muchas gracias Ramiro, desde la perspectiva del Instituto Federal de Telecomunicaciones, ¿cómo están pues procesando esta disposición que viene contenida en el paquete económico?
RAMIRO CAMACHO: Mira, hemos estado hablando con diputados y senadores, ya mandamos una nota ya hace varios días donde explicamos la situación y básicamente lo que estamos buscando pues es que no se incremente el costo del espectro, que de por sí ya era muy alto desde antes.
Entonces estaba muy por encima de los estándares internacionales y eso llegó a provocar por ejemplo que Telefónica ya nos avisó, ya renuncio a una parte de ese aspecto y ya nos avisó que va a renunciar, nos dio un calendario donde nos dice cuando nos va a entregar todo su espectro 100% y luego AT&AT ya renunció a un pedazo ahí en la banda de los 800 megahertz.
Entonces el espectro ya estaba a precios altos y ahora este proyecto de modificación a la Ley de Derechos, pues los quería incrementar para algunas bandas. Entonces nosotros creemos que eso es una mala idea, porque, por una parte, causa toda una serie de cuestiones digamos para el futuro del acceso internet, sobre todo en zonas rurales, para la cultura de la cobertura, encarece la cobertura, encarece las inversiones y es probable que también incrementa el precio, y, por lo tanto, creemos que es una mala idea.
Además, por otra cuestión, porque aún si aumentan los precios y pues varias de las licitaciones podrían quedar desiertas, entonces no es tan claro que se vaya a incrementar la recaudación, porque si se quedan desiertas, pues nadie paga por ese espectro.
ROGELIO VERALA: Exactamente Ramiro, buenas tardes te saluda Rogelio Varela. Ramiro ¿qué implicaciones podría tener este aumento de concretarse también por parte del Senado? para la llegada de las redes 5G qué tanto están mencionando en estos momentos a nivel global.
RAMIRO CAMACHO: De hecho, las redes 5G empezaron en los últimos 2 o 3 años en algunos países Japón, Corea, los países que están más avanzados en esto y aquí en México, pues es una cuestión que ya está a punto de comenzar a desplegarse ya comercialmente, no tenemos anuncios, pero en México es cosa de meses para que empiecen las empresas a desplegar este tipo de tecnología.
Entonces si viene como una mala noticia porque, prácticamente algunas de las bandas que se pueden utilizar para 5G, pues son las que encarecen con este proyecto y por ejemplo la banda 3-3 a 3-6; esas bandas que ya no se están usando actualmente, pero se van a usar para 5G y otras bandas que en el futuro van a alistar.
Entonces ya estamos ya tenemos todo un plan para licitar bandas que se van a usar para 5G y eso pues creo un problema de incertidumbre para los inversionistas. Entonces es un problema de las inversiones, ellos tratan de planear sus inversiones, pero no el hecho de que no sepan si el espectro va a ser tan caro y también en la posibilidad de que posteriormente se agregan nuevas bandas y un tipo de cosas causan muchos problemas para los inversionistas.
DARÍO CELIS ESTRADA: Ramiro yo me quiero regresar un poquito, un paso antes, cuando hablabas de lo que por sí ya están empezando a procesar ustedes como es el regreso del espectro de Telefónica Movistar ¿consideras tú que pudiera darse más pues devoluciones de este bien finito por parte de otras empresas? o en su caso ¿ves tu que el repliegue de algunas manifiestan pues aprovechen o abran espacios para la entrada de nuevos competidores, aún con todo este encarecimiento del espectro?
RAMIRO CAMACHO: Sí, de hecho, puede pasar cualquiera de las dos cosas ya sea, qué ya sea que las empresas dejen el espectro, regresen al espectro y algunas otras empresas simplemente no van a querer participar en las nuevas licitaciones, es que ese es un problema en el que el precio del espectro más alto puede sacar a las que ya están y puede ser un incentivo para que no entren nuevos. Entonces tiene se doblen efecto, básicamente lo que creamos es una barrera a la entrada.
ROGELIO VERALA: Por supuesto Ramiro y en ese sentido continuando con lo que preguntaba Darío ¿cómo podría afectar pues a la competencia a una mayor efecto de servicio de telecomunicaciones esta decisión del Gobierno Federal?
RAMIRO CAMACHO: Bueno, lo que puede ser es que, por ejemplo, en zonas rurales no haya despliegues adicionales y digamos las empresas que ahorita están no van a invertir, no va ver nuevos entrantes y además los precios pueden no bajar, son una de las características de la competencia es, básicamente que los precios tienen a bajar hay varios oferentes y mientras más oferentes haya, hay más calidad, precios más bajos.
Entonces el poder el espectro tan alto al crear incertidumbre, pues tienes efecto, puede disminuir el número de participantes, puede incluso incrementar precios o disminuir la calidad, porque pues la calidad depende mucho de las inversiones, depende mucho de que haya competencia, al igual que el precio, la calidad es una dimensión muy importante del servicio.
DARÍO CELIS ESTRADA: Quiero aprovechar para preguntarte algo al margen Ramiro, ¿no sé si se pueda? Ustedes iniciaron un procedimiento de investigación en torno de internet, redes sociales, sistemas operativos móviles y servicios de cómputo en la nube, ¿a qué obedece esto?
RAMIRO CAMACHO: Pues mira, la verdad yo me enteré hoy que salió en el Diario Oficial de la Federación, como ustedes saben la Autoridad Investigadora el Instituto es autónoma por diseño ya incluso en la Constitución.
Entonces los Comisionados tenemos prohibido conocer o intervenir en las investigaciones; de hecho, la Autoridad Investigadora la inicio por su propia cuenta, bajo su propio análisis y de hecho nosotros nos enteramos en lo que leímos en el Diario Oficial de la Federación, y así es como la ley lo marca.
DARÍO CELIS ESTRADA: Perfecto.
ROGELIO VERALA: Ramiro en el caso de la del tema de la calidad que te referías hace un momento ¿qué ha pasado con las redes durante este periodo de confinamiento? han podido soportar bien el tráfico, ahí hay cierta saturación ¿cuáles digamos el diagnóstico del IFT?
RAMIRO CAMACHO: Mira, hemos tenido información que nos habla de que, sí aumentó el tráfico en las redes fijas, sobre todo en la parte residencial. Entonces sí ha habido ciertas; la red ha perdido cierta agilidad a veces hay interrupciones, pero sorpresivamente sí se ha mantenido digamos, salvo por algunos eventos de algunos momentos del día en que a veces la red no reacciona como quisiéramos, sorpresivamente ha sido bastante robusta y no han provocado interrupciones muy grandes, ni muy generalizadas.
La parte de la red móvil, es la que ha tenido no ha tenido ningún problema, a veces ha habido algún problema en la red de transporte y la red móvil al estar conectado a la red de transporte puede también presentar algún problema; pero básicamente las redes fijas que son las que se han encargado más, han respondido bastante bien y bueno las empresas han tenido cuidado y ha habido por ejemplo la colaboración de empresas como Netflix, que han tenido el cuidado de controlar bien y vigilar bien que las tasas de transferencia se reduzcan digamos; sean, dinámicamente y se ajusten.
DARÍO CELIS ESTRADA: Pues, Ramiro Camacho Comisionado del Instituto Federal de Telecomunicaciones, te apreciamos mucho que nos hayas tomado la llamada muchas gracias muchas.
RAMIRO CAMACHO: Gracias un placer estar con ustedes.
DARÍO CELIS ESTRADA: Igualmente.
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Entrevista del Comisionado del IFT, Mario Fromow con David Páramo en Imagen Radio. Tema: Costo del espectro.
DAVID PÁRAMO, CONDUCTOR: Ya desde ayer, desde ayer veníamos con este tema que se podría perder si no se le pone suficiente atención, hay quienes están preocupados que si va a subir el costo de la telefonía celular, no necesariamente, el ajuste fue del 3.5%, sin embargo en los derechos de 5G, se lo informamos ayer es brutal el derecho, un aumento casi del 190% y hoy justamente hoy, inicia la licitación del Instituto Federal de Telecomunicaciones sobre las bandas que se necesitan para dar 5G y tengo en la línea al querido y admirado Mario Fromow, Comisionado del IFT, para hablar de este tema, Mario, buenas noches.
MARIO FROMOW, COMISIONADO DEL IFT. Buenas noches muy estimado David, un gusto estar contigo y con tu auditorio, tus órdenes.
DAVID PÁRAMO: Que te parece, y propongo que lo hagamos de la siguiente manera, porque no empiezas por explicarle al auditorio qué es la banda 5G, porque todo mundo cree que es la que se usa para el iPhone 12 o el Samsung nuevo. ¿Qué es esa banda? y ¿para qué sirve?, porque parecería que los legisladores digan no, pues si se puede comparar iPhone 12, que paguen más todos.
MARIO FROMOW: Si mira, este espectro radioeléctrico que en si son diferentes bandas, por ejemplo una muy importante la que llamamos 3.5 gigahertz, que es la primera banda identificada digamos para 5G, para ser armonizada a nivel internacional, esto quiere decir que la mayoría de los países lo van a utilizar y va a haber una gran escala en esto que es 5G en todo el ecosistema, por eso la importancia de este respecto, pero también se puede utilizar la banda de 600 megahertz o la banda 2.5.
Hay una migración natural de las tecnologías que tenemos en este momento en México que es 3G y 4G a esta banda de 5G en un futuro cercano, y esa es la preocupación, porque precisamente el 5G promete hacer factible lo que se conoce como Internet de las Cosas, las industrias 4.0, aquellos desarrollos que vienen muy fuertes en telemedicina, en teleeducación, la realidad virtual, la realidad aumentada, ¿por qué?, porque permite grandes velocidades de transmisión, de información alrededor de prácticamente 100 veces lo que tenemos actualmente y también algo muy importante, una latencia, o sea, un retardo de una señal muy muy pequeño, alrededor de 1 milisegundo y dirá bueno, es exagerado, pero no, por ejemplo el sistema de transporte inteligente, 1 milisegundo puede ser la diferencia entre la vida y la muerte en cualquier, por ejemplo en un accidente automovilístico. Por eso la importancia.
Y otra cosa muy importante es que esta tecnología va permitir la conexión de cerca de 1 millón de dispositivos por kilómetro cuadrado y como viene el Internet de las Cosas, aquellos objetos, aquellas cuestiones de dispositivos como el refrigerador, la televisión y todos aquellos sensores o cualquier dispositivo que pueda tener un sensor, pues es potencialmente un objeto que se va a poder conectar a Internet para maximizar su utilización, su aprovechamiento y por eso la importancia de esta tecnología que permite una conexión masiva de este tipo de dispositivos.
Y por eso estamos muy preocupados y hacemos primero un reconocimiento a la decisión de la Cámara de Diputados de reducir los montos de los derechos de bandas como la de 800 megahertz, estábamos muy preocupados, porque hicimos un comparativo a nivel internacional hace dos años, son datos duros con la ayuda de una de las consultoras más importantes a nivel internacional y salimos que el espectro en México el 60% más caro que el promedio de esta muestra que hicimos.
Y con este aumento que estaba propuesto para esta banda de 800 y otras bandas, pues prácticamente nos íbamos a 70%. ¿Qué quiere decir esto?, bueno, en un mundo globalizado donde las telecomunicaciones requieren gran cantidad de capital, o sea, es un sector intensivo en capital para inversión en redes, para actualización de las mismas, el incremento de la capacidad y sobre todo la cobertura, pues estamos concursando a nivel internacional por atraer inversiones.
Un ejemplo, en México tres grupos importantes Telefónica, AT&T y América Móvil, pues tienen inversiones en muchos países y hay países más atractivos que nosotros que están tomando decisiones importantes para facilitar las inversiones.
DAVID PÁRAMO: Mira, perdón que te interrumpa, no es necesariamente de lo mismo para decirlo, hoy el presidente de Iberdrola decía pues a México, si no les gusta la inversión extranjera, no importa, nosotros tenemos proyectos de inversión en todo el mundo y justo hoy anunciaron un proyecto de inversión de más de 3 mil millones de dólares, que es más de lo que pensaban invertir en México y eso es algo que se tiene que entender, México no es el ombligo del mundo y estas compañías globales considerando incluso América Móvil pueden invertir en donde le sea mejor, si América Móvil que es de matriz mexicana le va mejor en Brasil o en Uzbekistán se va a invertir allá.
MARIO FROMOW: Si, es lo que dicen los capitales no tienen nacionalidad, pero bueno, tenemos una gran ventaja gracias a la Reforma Constitucional de 2013 en materia de telecomunicaciones se volvió muy atractivo que tiene un andamiaje muy sólido con un regulador a la vanguardia.
DAVID PÁRAMO: Un gran regulador diría yo, un gran regulador.
MARIO FROMOW: Pero bueno, también tribunales especializados y es cierto, el Congreso hizo posible todo a través de esta Reforma Constitucional.
Y otra ley de telecomunicaciones convergente, esto es muy importante, es atractivo, sin embargo, aquí uno de los insumos principales para telecomunicaciones móviles que es el espectro radioeléctrico se vuelve más caro y al ser más caro esto hace que, no es de fórmulas mágicas o se refleja esto en un aumento a los usuarios, o puede reflejarse en una bajada de la calidad de los servicios que se ofrecen.
Y venimos muy bien por ejemplo de junio de 2013 a abril de 2020 el Índice de Precios de Servicios de Telecomunicación cayó 43.9%, o sea, somos atractivos a pesar de que estamos arriba del promedio internacional, pero el problema ahora es que para las bandas de 5Ge se propone un aumento del 186% de lo propuesto por este Instituto.
Entonces hay ahí es donde hacemos un exhorto respetuoso, una llamada respetuosa Senado de la República como cámara revisora para que considere reducir estos montos de derechos que van en bandas que van enfocadas a 5G, como la de 600 megahertz o la de 3.5 gigahertz que son las que vamos a empezar a mover el próximo año a más tardar la licitación.
Entones necesitamos que sean atractivos los montos que se paguen los derechos para poder atraer inclusive a nuevos competidores al mercado mexicano y propiciar una competencia efectiva, es de lo que estamos hablando.
Y ¿porque es importante esto?, porque todavía tenemos muchos mexicanos que no están conectados. Entonces en lugar de que los operadores utilicen estos recursos para ampliar sus redes, para llevar conectividad a donde no la tienen, pues se tienen que pagar este tipo de derechos. Lo que hacen otros países y que también el Instituto Federal de Telecomunicaciones lo propuso, es que se acreditan inversiones y localidades en donde no hay infraestructura de estos operadores que se puedan acreditar respecto al pago de este tipo de derechos, esto ya lo hacen otros países como Colombia, inclusive Brasil ilícita, inclusive a precio cero, pero pone condiciones de coberturas muy estrictas.
Entonces es de lo que estamos hablando, necesitamos conectar a todos los mexicanos en el menor tiempo posible y creo que este tipo de decisiones son muy importantes para hacernos competitivos. México ha dado una gran muestra de que somos un país a la vanguardia en cuestiones regulatorias, recordar que somos el primer país del mundo que liberamos totalmente la banda de 600 megahertz es una de las más importantes, porque va estar armonizada con Estados Unidos y Canadá para 5G y nosotros la liberamos a principios del año pasado y la podemos licitar en cualquier momento y esto gracias al segundo dividendo digital que tuvimos. Entonces es muy importante y estamos a la vanguardia en ese contexto.
DAVID PÁRAMO: Oye Mario, ¿qué le dijeron los funcionarios de Hacienda, los legisladores para cobrar este impuesto?, este derecho tan elevado a estas bandas que has venido explicando.
MARIO FROMOW: Mira, estamos conscientes en el Instituto Federal de Telecomunicaciones, que el país a partir de esta emergencia sanitaria está inmerso en una situación económica bastante complicada como cualquier país del mundo, pero bueno, hay un consenso prácticamente a nivel internacional que aquellos países que puedan mantener las inversiones en infraestructura de telecomunicaciones van a poder salir más rápidamente de esta crisis económica, porque es algo transversal, permea en todos los sectores de la economía.
Y yo creo que sí, el país necesita recaudar ingresos y el pago de derechos es una de esas vías, pero podemos tener, y es lo que nosotros planteamos, un resultado adverso, es decir que, como ya lo han hecho algunos operadores, nos regresen bandas del espectro radioeléctrico, y entonces los recursos que supuestamente iban a entrar a las arcas del gobierno ya no entran y pueden tener el efecto contrario, además si se empiezan a desconectar los usuarios, aparte de que hemos visto que es algo primordial sobre todo en esta época de pandemia, pues van a tener menos ingresos por impuestos como el valor agregado.
Entonces ahí donde decimos: mantengamos los precios bajos, hagamos que más gente se conecte a internet, ampliemos la cobertura, y ampliemos que todos los mexicanos tengan acceso a este servicio y vamos a tener beneficios de telemedicina, de teleeducación, teletrabajo y vamos a hacer un círculo virtuoso para que México crezca como lo están haciendo la mayoría de los países, sabemos que está complicado los ingresos, pero creemos que la fórmula en lugar de pagarlo en derechos, podríamos incentivar el mercado para que crezca y de esta forma también el gobierno federal va a tener más ingresos, es lo que estamos haciendo.
DAVID PÁRAMO: Mario Fromow, te agradezco muchísimo, gran explicación, que te vaya muy bien y muy buenas noches.
MARIO FROMOW: Un placer hablar contigo y con tu auditorio.
DAVID PÁRAMO: El placer es siempre es mío, te mando un abrazo.
MARIO FROMOW: Un abrazo fuerte.
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Entrevista del CP del IFT, Adolfo Cuevas Teja con Mario Maldonado en El Heraldo Radio. Tema: Espectro radioeléctrico
MARIO MALDONADO, CONDUCTOR: Vamos a platicar con Adolfo Cuevas, el Presidente Interino del Instituto Federal de Telecomunicaciones, a quien me da mucho gusto saludar en la línea telefónica. Cómo estás, Adolfo, muy buenos días.
ADOLFO CUEVAS, PRESIDENTE INTERINO IFT: Buen día, Mario, muchas gracias por la oportunidad de hablar contigo y con tu auditorio, muy amable.
MARIO MALDONADO: Gracias a ti por tomar la comunicación. A ver, vamos a ir un poquito por partes. Van a emitir un Programa Anual de Uso de Espectro y Aprovechamiento de Bandas, de frecuencias, al próximo año, digamos, ese es el nombre tal cual, pero se van a licitar, va a haber licitaciones de espectro para la red 5G en México, que bueno, ya todos los operadores quisieran ofrecer este tipo de servicios de última generación, esta tecnología de última generación, que ya estamos viendo en muchos países del mundo y que en México apenas creemos o sabemos que va a ser una posibilidad, sin embargo, está todo este asunto de lo que aprobó la Cámara de Diputados con respecto al cobro de derechos. En fin, platícanos primero este programa de licitaciones que planean hacer para el próximo año, por favor, Adolfo.
ADOLFO CUEVAS: Efectivamente, mira, en el desarrollo de las telecomunicaciones lo que viene a continuación es la tecnología 5G, es una tecnología sumamente innovadora, disruptiva, diría yo, porque lejos de mantenerse simplemente para los servicios tradicionales de telecomunicaciones como los que hemos conocido, me refiero a la comunicación móvil de voz o el internet móvil, en realidad el 5G aspira y tiene ya el propósito, y así está siendo en otros lugares del mundo, de abarcar distintas industrias, por ejemplo, la de transporte, los autos conectados, telemedicina, teleeducación, etcétera.
Y en ese sentido es de un propósito amplio, y ello requerirá para el 5G hasta 10 veces más espectro, más megahertz que lo que hemos conocido al momento, también inversiones cuantiosas por el número de radio bases, de sitios de transmisión que se requieren por kilómetro cuadrado, que puede ser hasta 10 veces más que lo que hemos conocido hoy día, justamente para satisfacer la demanda, por ejemplo, de lo que es conocido como Internet de las Cosas, y en esa medida es un conjunto amplísimo de bandas, muchísimos megahertz, y la señal que hemos visto con lo aprobado por la Cámara de Diputados, si bien reconocemos la importancia de haber reconsiderado la banda 800, que ha sido utilizada para los servicios tradicionales, es la gran banda que se usa para las telecomunicaciones móviles, telefonía e Internet, el problema es que encarece el espectro para el resto de las bandas, particularmente para las de 5G.
Y esto supondrá pues, un retroceso ¿en qué sentido? en que inhibe la inversión, puede que desincentiva la participación en licitaciones, y eventualmente, si el espectro es caro en México, México sufrirá un atraso como país, ¿por qué? porque no contaremos con infraestructura básica, la de Telecom, que ahora se requiere para cualquier expectativa y plan de desarrollo como nación, y esa es la temática central que nos preocupa en el Instituto.
MARIO MALDONADO: ¿Cuándo fue la vez, o la última vez, una vez más reciente que se licitó espectro en México, fue el año pasado?
ADOLFO CUEVAS: Así es, sí, hemos venido haciendo en licitaciones de espectro constantemente en el IFT desde hace siete años que existimos. Hemos triplicado la cantidad de espectro disponible en México, eso fue muy afortunado y tiene que ver con esta calidad nueva que percibimos en el servicio móvil, no que no haya fallas, no que todo sea perfecto, pero evidentemente ya es muy obvio que contamos con un internet más confiable, con mayores velocidades y demás.
Eso fue producto de este espectro que hemos venido licitando. Aproximadamente hemos puesto en el mercado más de 400 megahertz en los últimos años y eso nos ha situado ya a los mejores niveles de América Latina, con un espectro además excelente, porque está libre de interferencias perjudiciales y de usos no permitidos, es decir, de gente que se cuelgue, cosa distinta, por ejemplo, a lo que ocurre en Brasil, donde hay un espectro muy sucio, que está ocupado por otros usuarios.
En ese sentido ha sido muy bueno y esto que tenemos previsto hacer licitación para el próximo año, puede verse comprometido si la percepción, no la percepción, la realidad de un espectro caro inhibe la participación. Aún más, Mario, y esto déjame decírtelo, como ya es sabido, también puede provocar, y fue el caso de Telefónica, la devolución de espectro, y entonces resulta contraproducente, porque no es que se vaya a recaudar más, como esperaría la Secretaría de Hacienda, sino que puede incluso terminar recaudándose menos.
La devolución de espectro por Telefónica va a significar que hacia 2022 entren al erario mexicano cuatro mil millones de pesos menos, que son lo que dejará de pagar Telefónica. Si esto nos sucede porque haya más devoluciones de espectro o porque, no se adquiera el espectro en las nuevas licitaciones, en realidad el resultado va a ser trágico, menos recaudación, servicios de menor calidad y el riesgo, evidentemente, de un encarecimiento de los servicios que puede ir minando este acceso, esta conectividad para todos, que es el propósito central, quizá, de la política pública del actual gobierno.
MARIO MALDONADO: Cuál fue el argumento de Hacienda, además del recaudatorio, que creo que es el obvio, quieren tener los recursos para el presupuesto del próximo año, pero digamos, qué dice Hacienda con respecto al costo del espectro, de los derechos que se pagan por usar las bandas de frecuencia en México, porque según todos los estudios, y ustedes también en el IFT lo han reportado, el espectro en México es más caro que lo que se paga en otros países, este cobro de los derechos, pero Hacienda qué dice, o sea, además del argumento recaudatorio cuál otro puso sobre la mesa.
ADOLFO CUEVAS: Fíjate que ese es precisamente uno de los puntos que nos preocupa, y hemos tenido acercamientos con la Secretaría de Hacienda, sin embargo la realidad es que la Secretaría de Hacienda, y esto ha sido público en comparecencias en el Congreso de la Unión, por funcionarios de esa dependencia en días recientes, ellos han venido afirmando que el espectro en México está por debajo de los costos internacionales, y entonces ellos, al presentar el documento, por ejemplo, a diputados, decían que estaban simplemente equiparando para que no hubiera esta subvaluación, pero es totalmente lo contrario, y eso es muy preocupante, porque todos los estudios indican que el espectro en México es en promedio más de 50% en costo superior a lo que es la mediana internacional.
Entonces incluso, parece haber un problema de comprensión de los datos que tenemos de nivel internacional, que no son del IFT, son datos generados por múltiples consultoras, y que indican este sobreprecio en México, por tanto, parten de una base errónea.
Lo otro sí, y eso es evidente, es un tema de recaudación para el Estado mexicano que estamos percibiendo esta crisis que vivimos, sin embargo, es equivocado también en el siguiente sentido: las telecomunicaciones, como se demostró en la pandemia, pero ya lo sabíamos todos, son esenciales, no solamente para los procesos básicos de comunicación humana, sino para la inclusión en la economía de las empresas.
Te doy un dato, y es un dato reciente, y no es del IFT, es de otra dependencia del gobierno mexicano. De las empresas que utilizan internet ahora, dos de cada 10 lo están haciendo como reacción a la pandemia.
Las empresas conectadas, así sean algo tan simple como recibir un pedido por comunicación móvil, o a través de mensajería social como Whatsapp u otras, fueron las que pudieron mantenerse operando, fueron los que pudieron no tener que despedir trabajadores y seguir generando ganancias, no cerrar.
Entonces, es clave las telecomunicaciones para la actividad económica y afectar las telecomunicaciones no puede sino terminar afectando el ciclo económico, la recuperación y el desarrollo futuro. Por eso creemos que es una visión de corto plazo que compromete la posibilidad de una aspiración de largo plazo de desarrollo a nivel familiar, a nivel Pymes, Mypimes, y evidentemente en general para el país.
MARIO MALDONADO: ¿Cómo ha ido la tendencia de los precios de los servicios de telecomunicaciones, Adolfo Cuevas, Presidente Interino del IFT?, porque los últimos años habíamos visto una tendencia clara de baja de precios, de disminución de precios, tenía que ver un poco ahí con la regulación y la competencia, la llegada de nuevos competidores, operadores en el mercado, pero ahora con este asunto del cobro de derechos y esta actualización, pues se prevé que por lo menos no bajen, yo creo, que se queden estables o que aumenten? ¿Cómo se ve, cómo ha venido la tendencia en los últimos meses?
ADOLFO CUEVAS: Hay ese riesgo. Los precios en telecomunicaciones han bajado 40% en los años de la Reforma de Telecomunicaciones, no es solamente la labor del IFT, es también, y por eso hacemos este respetuoso llamado al Senado como cámara revisora, es también producto de las medidas que tomó el Legislativo, la desaparición del costo de larga distancia nacional, recordarás, y otros temas. Esto contrasta con el crecimiento general del Índice Nacional de Precios al Consumidor de más de 30% en los últimos años.
En la mayoría de los rubros, la intensa competencia desatada por la entrada de empresas motivó estos beneficios, que no sólo son precios, hay algo que parece intangible, pero que es muy real, que es la mayor calidad del servicio, no solamente en pesos, en pesos contantes pagamos menos que antes, pero además pagamos menos que antes por servicios de más calidad, mayor diversidad.
Esto puede sufrir un retroceso y eso lo advertimos, es real, no es de asustar, como se dice en México con el petate del muerto, es absolutamente real, y hay una parte que me voy a permitir 30 segundos para expresar por qué particularmente doloroso.
Hablemos del servicio móvil que se ve comprometido por los altos precios del espectro. De los 120 millones de usuarios, 100 millones son de prepago, son de recarga, lo que antes eran las tarjetas. Estos usuarios dependen de que las telefónicas puedan ofertar planes de recarga móvil accesibles, por ejemplo, que te digan que puedes hacer una recarga de 20 pesos, que te digan que tu recarga va a durar 15 días; el problema que tenemos, y esto puede no ser percibido necesariamente como un alza de precios, es que estas facilidades disminuyan, que te digan ahora, tu recarga ya no te va a durar 15 días, va a durar 10 días, tu recarga mínima no va ser de 20 pesos, tendría que ser 25. Esto va minando, va a ir erosionando la base más sensible, más vulnerable de usuarios en relación con el precio, y les va quitando la posibilidad de acceder a servicios como lo hacía antes.
Entonces, erosiona y daña a los más débiles, es regresiva, lo puedo afirmar contundentemente, es absolutamente regresiva, porque terminará dañando a la gente con menor capacidad económica, y en ese sentido compromete también la posibilidad de inclusión y de desarrollo de las personas que ya están en una situación más vulnerable.
Por eso nos parece desafortunada, y por eso este respetuoso llamado, entendiendo la soberanía representada en el Congreso, pero como órgano autónomo, los Comisionados todos, los seis, hemos hecho este llamado al Senado, para invitarlos a reflexionar y a dialogar; ellos nos recibieron en el Senado hace unas semanas, se ofrecieron abrirnos el espacio de diálogo en las condiciones, y esperamos que esto se concrete para poder expresar con profundo respeto con absurda claridad, la gravedad de implicación a largo plazo, y también a corto plazo por lo que acabo de mencionar, de un aumento en el costo del espectro en México.
MARIO MALDONADO: Ya, muy brevemente, Adolfo, por favor, nada más dos temas rapidísimos, uno, la concentración de entre Disney y Fox y esta venta de activos que se ha ido aplazando por el asunto de la pandemia, y lo de la revisión bienal el de América Móvil, también, que se ha ido aplazando por la pandemia, cuéntanos de eso.
ADOLFO CUEVAS: Empiezo por el último, la revisión bienal había estado suspendida en el procedimiento justamente por la problemática de la pandemia, es decir, por la imposibilidad y riesgo de generar notificaciones en domicilios, muy similar a lo que había ocurrido en gobierno en general, sin embargo, ya la reactivamos y estaremos por tomar la decisión sobre la bienal de Telecom, también de radiodifusión, antes de fin de año.
Por lo que hace a Fox -Disney, hace tres semanas tomamos la decisión en pleno de otorgar una suspensión adicional de dos meses, habida cuenta también centralmente del tema de pandemia que afecta la posibilidad de modelar apropiadamente el desempeño del negocio, porque no se reactiva dentro de la publicidad y los eventos deportivos como los conocíamos, y esa fue la decisión del Pleno.
Estamos esperando en estos dos meses que haya información para poder esperar, lo más deseable sería que se concretara una venta, y si no, para tomar ya una decisión quizás de avanzar hacia el fideicomiso como estaba previsto en la resolución inicial.
MARIO MALDONADO: Bueno, pues ahí están los temas, te agradezco mucho, Adolfo Cuevas, presidente Interino del IFT, que nos hayas tomado la llamada, y muy buenos días.
ADOLFO CUEVAS: Buen día, Mario, muchas gracias a ustedes.
MARIO MALDONADO: Un abrazo, que estés muy bien.
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