Entrevista al Comisionado Ramiro Camacho Castillo, en Análisis Superior de Imagen Radio. Tema: Los altos costos del espectro generan mayor concentración en el mercado de servicios móviles
PAUL LARA, CONDUCTOR: Dejen me enlazo rápidamente con Ramiro Camacho Castillo, él es Comisionado del Instituto Federal de Telecomunicaciones, para platicar sobre este estudio de mercado de servicios móviles donde le comentaba yo a inicios del programa, pues el espectro radioeléctrico, los costos de este espectro, las concesiones que tienen algunas empresas, pues bueno, están altamente caras, están muy por encima de la media mundial y, pues bueno, ya hay una propuesta del Instituto Federal de Telecomunicaciones, dos propuestas generales, para poder ayudar a que las empresas puedan tener acceso a este espectro, se pueda trabajar de una manera mucho más competitiva y, sobre todo, que estas pequeñas empresas, las que muchas veces no tienen acceso al espectro, la puedan tener. Ramiro, ¿cómo estás? Muy buenas noches.
RAMIRO CAMACHO CASTILLO, COMISIONADO DEL INSTITUTO FEDERAL DE TELECOMUNICACIONES: Es un gusto estar en tu programa.
PAUL LARA: Muchas gracias, Ramiro.
Oye, pues, yo creo que este tema del estudio del mercado de servicios móviles, pues, nos arroja a dos cosas. El primero, como lo comentaba ahorita, Ramiro, pues, está caro el espectro en México. Eso lo hemos venido platicando a lo largo de muchos años con la gente del Instituto Federal de Telecomunicaciones, sobre los altos costos que está teniendo, que está conllevando a que haya, pues, pérdidas, inclusive para el gobierno, por no licitar este espectro.
Y, la segunda tiene que ver con el factor de la expansión que se podría tener al licitar este espectro, sobre todo, en redes 5G y algunas otras y el problema que tienen, Ramiro, desde hace muchos años que no tienen el Pleno completo para poder licitar este espectro.
RAMIRO CAMACHO CASTILLO: Sí, bueno, mira, este problema del espectro ya lo hemos estado señalando desde hace mucho tiempo, desde hace varios años. Hemos hecho recomendaciones para que los derechos sobre el espectro se disminuyan. Según un estudio que, desde hace ya algún tiempo, el espectro en base a referencias internacionales está en promedio al 60% más caro y en algunas bandas que son muy importantes, esto puede llegar a cerca de 90%.
Entonces, nosotros hemos estado haciendo recomendaciones ya desde hace algún tiempo y básicamente el estudio que emitimos o que sacamos en estos días, se agrega a toda esta actividad y llega a conclusiones muy parecidas y complementarias a lo que ya hemos estado proponiendo en los últimos meses y años. Básicamente este estudio se enfoca en las cuestiones de competencia, en cómo los altos costos del espectro tienen impacto en la competencia.
Básicamente es lo que mencionabas, que altos costos del espectro se convierten en barreras a la entrada y a la expansión, especialmente para los operadores pequeños, porque se vuelve una barrera a alcanzar un tamaño o una economía de escala o un tamaño mínimo eficiente para sobrevivir.
PAUL LARA: Claro. Ramiro, ¿qué hacer para acabar con este problema, teniendo en cuenta que, pues este, como tú lo decías, este problema del espectro tiene muchos años? Pues se ha buscado que la Secretaría de Hacienda pueda tener esta conciencia de reducir los costos para que se pueda comprar más espectro por parte de las empresas, puedan llegar nuevas, puedan expandirse otras. Pero parece ser que de pronto se cierran los oídos y no se hace caso a estas recomendaciones que el IFT ha hecho muy bien desde hace varios años, Ramiro.
RAMIRO CAMACHO CASTILLO: Sí, mira, nosotros hemos estado tratando de concientizar a la Secretaría de Hacienda y al legislador en general, sobre los efectos negativos en las distintas dimensiones de este tema del alto costo del espectro. O sea, podemos mencionar, por ejemplo, que tiene efectos negativos en la competencia, como ya dijimos, los pequeños operadores o potenciales pequeños operadores no pueden entrar por el alto costo, los que ya están no pueden expandirse y, además, por ejemplo, cuestiones como que establece una especie de límite a la baja de precios.
Entonces en un país donde tenemos una población, un porcentaje de la población que no puede acceder a servicios de telecomunicaciones, se vuelve un problema de falta de recursos económicos. Pero, además de eso, tiene problemas, por ejemplo, para el gobierno, porque la recaudación, la recaudación cae al haber renunciado, por ejemplo, operadores como Telefónica que renunciaron a todo su espectro, pues el dinero que recaudaba el gobierno cayó y, además, sucede, por ejemplo, que ya las nuevas licitaciones se están declarando desiertas.
De 41 bandas que se licitaron la última licitación pues 38 quedaron sin ningún sin, digamos, nadie que se quedara con ellas.
PAUL LARA: Claro. 13 mil millones, Ramiro, de 2020 a la fecha por justo esta devolución de espectro que el gobierno no está licitando y no está aprovechando. 13 mil millones de pesos.
RAMIRO CAMACHO CASTILLO: Sí y, de hecho, digamos, con el statu quo, las pérdidas van a acumularse a lo largo de los años y la recaudación va a ser menor que si se llevaran a cabo algunas de las medidas que nosotros proponemos. Es decir, las medidas que proponemos, incluso, podrían mejorar la recaudación.
PAUL LARA: Claro. ¿Cuáles son estas propuestas, Ramiro? ¿Qué es lo que están proponiendo para ver si ahora sí el Congreso y el gobierno, a través de la dependencia encargada del tema de los costos que es la Secretaría de Hacienda, les puedan hacer caso?
RAMIRO CAMACHO CASTILLO: Sí, mira, entre las recomendaciones que tenemos en este estudio, digamos, ya teníamos recomendaciones anteriormente, incluso en mayo enviamos una lista de recomendaciones a la Secretaría de Hacienda, pero en este estudio, por ejemplo, proponemos un esquema de cobro progresivo para que los operadores de menor tamaño vean reducido sus costos de espectro a los niveles internacionales y los operadores que superen el 25%, que es un cálculo que hicimos de la escala mínima eficiente, mantengan las tarifas actuales o los costos actuales.
PAUL LARA: Déjame interrumpirte en esta parte, Ramiro, y comentarte, si no sería un poco, digamos, quitarle este piso parejo, porque si hay algunas empresas que a lo mejor ostentan más del 25% de los usuarios que se tienen en servicios móviles, pues a veces es porque ellos invierten, y tienen algunas promociones, etcétera, etcétera. Versus a aquellos que a lo mejor no están tan interesados en invertir en el país. ¿No sería un poco desleal o disparejo este tipo de requerimientos que se están haciendo?
RAMIRO CAMACHO CASTILLO: Pues mira, lo estamos viendo como una medida para mejorar y proteger la competencia. Es decir, considerar a operadores de acuerdo con el tamaño para eliminar barreras a la competencia, barreras a la entrada, por ejemplo. La cuestión del espectro causa asimetrías en el costo. Por ejemplo, el operador más grande tiene costo que puede ser un tercio de lo que es el costo de los operadores más pequeños.
Es decir, hay una diferencia de 3 a 1 en cuanto al impacto del costo del espectro. Entonces, como una medida de competencia, pues se justifica que se mitiguen ese tipo de efectos a través de la modificación de los derechos actuales.
Entonces, de cualquier forma, uno lo podría ver al revés, por ejemplo, la situación actual es altamente benéfica para el operador de mayor tamaño y esta situación, pues nos llevaría a una situación de mayor concentración del mercado y posiblemente de menor competencia en el futuro.
Entonces lo que necesitamos es más competencia, que los precios bajen y, que digamos, haya incentivos para que más personas usen servicios de telecomunicaciones.
PAUL LARA: Claro, que yo creo que uno de los grandes retos que hemos visto a lo largo de los últimos años y, no solamente años, sino décadas, es la cobertura universal en el tema de la conectividad, de, pues telefonía, servicios de telecomunicaciones, el internet y todo lo que viene con esto Ramiro, que, pues hemos visto hay un crecimiento del Producto Interno Bruto, donde hay regiones que sí tienen conectividad.
RAMIRO CAMACHO CASTILLO: Sí, claro, y un problema con la conectividad, no solamente en el digamos, la conectividad la puedes ver en las áreas rurales, hay áreas que no tienen servicios, e incluso en las áreas urbanas, pues hay personas que no pueden pagar por los servicios.
PAUL LARA: Claro.
RAMIRO CAMACHO CASTILLO: O los usan de una forma limitada. Entonces es importante que los precios bajen y que no haya límites o no haya restricciones a que los precios bajen, como este tipo de restricciones del alto costo del espectro. Y, básicamente el espectro, si no se licita, pues no sirve para mucho, porque está guardado en una bodega del Estado y no está siendo usado para algo positivo, para algo benéfico, para algo productivo. Entonces nosotros lo que pensamos es que el espectro tiene que licitarse, tiene que salir, que haya nuevas empresas que lo usen y que eso contribuya a bajar los precios.
PAUL LARA: Se comentaba, Ramiro, que posiblemente para antes de que termine este 2023, podría licitarse espectro, podría llevarse al mercado, este espectro que hace tanta falta para la masificación de las redes de quinta generación, la famosa 5G. ¿Es posible esto, Ramiro que antes de que termine el año se pueda licitar? Y, sobre todo, pues a lo mejor sí sale, pero si no se abaratan los precios, podrían volver a quedar desiertas.
RAMIRO CAMACHO CASTILLO: Sí, ese es un problema. Si las condiciones del nuevo espectro no son buenas, vamos a tener un problema de que va a ser un obstáculo a la expansión del 5G. Entonces, incluso, para eso necesitamos que las condiciones del nuevo espectro para 5G sean buenas condiciones, para que la tecnología 5G se expanda rápidamente y que todo mundo dentro de poco tiempo tenga acceso al 5G. Tenga ya el 5G en sus teléfonos.
PAUL LARA: Claro, y todos los beneficios que tendrían también, por ejemplo, las empresas que vienen a buscar a México inversión por el nearshoring y todo esto. Pero, Ramiro, ojalá pronto, pues ahora sí que se destapen los oídos en el gobierno, en el Congreso, en la Secretaría de Hacienda, les hagan caso, que bajen un poco los costos, porque eso es benéfico, como tú dices, es un elefante blanco que se tiene ahí arrumbado y, si no se licita este espectro, pues bueno, México seguirá teniendo pocas ganancias en servicios de telecomunicaciones y las implicaciones que esto tiene.
Ramiro, te agradezco mucho que nos hayas tomado la llamada, te mando un fuerte abrazo y que tengas muy buena noche.
RAMIRO CAMACHO CASTILLO: Un abrazo, buenas noches.
PAUL LARA: Muchas gracias. Pues bueno, ahí lo tiene, Ramiro Camacho, Comisionado del IFT, pues ojalá, ojalá la Secretaría de Hacienda haga caso a estas recomendaciones que le entregará el IFT a través de este estudio de mercado de servicios móviles y reduzcan los precios del espectro.
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Conferencias de Ciberseguridad 2023
Tema o Asunto a Tratar
“Seguridad en los servicios financieros digitales”
Breve descripción de la actividad
Participar como moderador en la mesa virtual “Seguridad en los servicios financieros digitales”.
Sóstenes Díaz González, Comisionado, IFT.
Fátima Rodríguez Giles, Cybersecurity Intelligence Analyst Mexico, Miembro de WOMCY y Women in Digital Forensics.
Juan Carlos Cruz Romero, Académico, Ciencias de la Informática, IPN-UPIICSA.
Jesús David Chávez Ugalde, Análisis de Estadísticas de Servicios y Productos Financieros, CONDUSEF.
Julio Jesús Salas Conde, Guardia Nacional.
Entrevista al Comisionado Javier Juárez Mojica, en Fórmula Financiera de Grupo Fórmula. Tema: Altos costos del espectro generan mayor concentración en el mercado de servicios móviles.
MARICARMEN CORTÉS, CONDUCTORA: Regresamos aquí a Fórmula Financiera y tenemos ya en la línea el presidente del Ifetel, el Instituto Federal, ah, perdón, tenemos en la... ¿Perdón? Es que no estoy oyendo, ¿si lo tenemos? Ah, por Zoom. Es que yo no entendía qué estaba pasando.
Lo tenemos ya por Zoom a Javier Juárez Mojica, que es el Comisionado Presidente del Ifetel, el Instituto Federal de Telecomunicaciones. Javier, ¿cómo estás? Muy buenas noches. O sea que los podemos ver en Telefórmula, a quien nos están viendo en la frecuencia de televisión. ¿Cómo estás, Javier? Buenas noches.
JAVIER JUÁREZ MOJICA, COMISIONADO PRESIDENTE DEL IFT: Maricarmen, Pepe, Marco, buenas noches. Efectivamente nos estamos viendo. Gracias por el espacio.
MARICARMEN CORTÉS: Qué bueno. Oye, Javier, pues cuéntanos, oye, este estudio que hacen, esta propuesta, me parece muy interesante. Justo estábamos diciendo antes del corte, a unos días de que se presente por parte de la Secretaría de Hacienda el paquete presupuestario, a más tardar el 8 de septiembre, ustedes presentan este estudio y esta propuesta para bajar el costo del espectro radioeléctrico.
Un dato que de entrada me llamó la atención. Si no se baja, ya el gobierno ha perdido de 2020 a la fecha 13 mil millones de pesos. Cuéntanos el dato, por este aspecto. A ver, cuéntanos.
JAVIER JUÁREZ MOJICA: Sí, Maricarmen, pues como te decía, este estudio fue emitido por el Pleno, se trata de estudios que se contemplan en la Ley Federal de Competencia Económica para emitir recomendaciones a diversas autoridades.
Y, esto, Maricarmen, pues en realidad yo te diría que va en línea con lo que ya hemos venido manifestando desde hace varios años, que México es caro en cuanto a los costos del espectro radioeléctrico. Eso reduce la competitividad del sector telecomunicaciones y que lo hemos visto ya con efectos medibles, cuantificables, se ha regresado espectro al Estado, ha habido licitaciones que se han quedado desiertas.
En la última, la IFT-10, de 41 bloques que pusimos a disposición del mercado, solamente se lograron asignar tres y 38 quedaron desiertos. Y, como bien lo decías, Maricarmen, esto si lo medimos, pues resulta contraproducente, incluso en términos de la recaudación de la hacienda pública.
Y, por estos efectos de lo que se ha regresado al Estado, de las licitaciones desiertas, pues tenemos que del 2020 a la fecha el Estado mexicano ha dejado de recaudar alrededor de 13 mil millones de pesos.
Creo que eso ni siquiera es lo más grave. Creo que lo más grave es que esto reduce la competitividad del sector. No tenemos más oferta de servicios que beneficien a los usuarios. Y, creo que ahorita estamos en una coyuntura sumamente relevante, Maricarmen, Pepe, Marco, este tema del Nearshoring.
Necesitamos infraestructura digital para que México sea exitoso en esta relocalización de las cadenas productivas y eso pasa por tener necesariamente el espectro disponible a favor de todos los sectores productivos.
No es solamente telecomunicaciones, la falta de espectro va a impactar en otros sectores de la economía, y ese es el punto, por eso también en el IFT hemos insistido que este tema del espectro lo debemos ver como un tema de Estado, de país, no solamente telecomunicaciones.
MARCO ANTONIO MARES, CONDUCTOR: Claro. Javier Juárez, ¿cómo estás? Te saluda Marco Antonio Mares. Muy buenas noches, Javier.
JAVIER JUÁREZ MOJICA: Marco, buenas noches, qué gusto.
MARCO ANTONIO MARES: Sin duda, creo que acabas de mencionar un tema central, el del Nearshoring, la atracción de inversiones, la necesidad de infraestructura, así como hace falta energía y como hace falta agua y como hace falta una gran cantidad de insumos para los inversionistas, para los empresarios, se necesita también contar con telecomunicaciones de avanzada.
Y, yo quisiera preguntarte, Javier Juárez Mojica, no es la primera vez, ya llevamos años escuchando esta preocupación en torno al elevado costo del espectro radioeléctrico en México respecto a lo que pasa a nivel internacional, el nivel de impacto negativo que tiene con la competencia, la competitividad para México, etcétera, etcétera.
¿Qué tanta expectativa podemos tener de que ahora sí se escuche en el gobierno mexicano, en la Secretaría de Hacienda y Crédito Público, la opinión de un órgano autónomo como el de ustedes, con un análisis tan claro y contundente como el que están presentando? Y, si nos explicas este modelo que están planteando de cobros por los derechos del espectro radioeléctrico.
JAVIER JUÁREZ MOJICA: Efectivamente, como bien lo mencionas Marco, no es la primera vez que lo señalamos. Ya el IFT hizo un estudio a nivel internacional de cómo nos veíamos en términos del costo del espectro radioeléctrico. Nos vemos como un país caro en cuanto a lo que pagan los proveedores de servicios.
Y, este estudio que, en realidad, de hecho, fue planeado y fue incorporado por el Pleno del IFT en el marco de nuestro Programa Anual de Trabajo, se vino trabajando, te digo, está expresamente contemplado en la Ley Federal de Competencia Económica, se hacen consultas con todos los sectores, con todos los agentes regulados para que nos den sus opiniones.
Y, ahora el enfoque que le estamos dando que creo que eso es una parte innovadora, que no lo habíamos señalado en otras ocasiones, es los efectos que esto tiene en términos de competencia en el sector de las telecomunicaciones.
Y, lo que estamos viendo es que, con estos costos, pues los operadores que tienen una menor escala son los principales afectados y que, si no se toman, pues medidas, las medidas necesarias que estamos proponiendo aquí, pues el sector de las telecomunicaciones seguirá perdiendo competitividad y pudiera parecer hasta contraintuitivo, Marco, pero incluso el propio Estado deja de recibir ingresos por concepto del espectro radioeléctrico.
Porque lo que estamos viendo es que en la medida que tengamos unos precios más enfocados a lo que se cobra, más acordes a lo que se cobra en el mundo, pues también vamos a tener más oportunidad de que no se regrese espectro que actualmente ya está concesionado y que las licitaciones que realicemos de bandas de frecuencias, pues tengan mayores posibilidades de que terminen concesionadas y en la prestación de servicios de telecomunicaciones.
Concretamente, lo que se está determinando aquí, y te digo, ya un poco va también en línea de lo que se ha dicho a través de otros documentos por el IFT, pues es que bajemos ese costo del espectro a la referencia internacional.
Una alternativa es que sólo se reduzca a aquellos operadores que no han obtenido esa escala mínima que se determinó a través de este estudio, te digo, enfocado a la competencia, que sería el 25% del mercado u otra que también se contempla en este estudio, es que se reduzca de manera generalizada, pero manteniendo este porcentaje sobre ingresos de manera adicional y temporal, también para afectar lo menos posible el ingreso de la hacienda pública.
Básicamente, son las alternativas que estamos planteando como conclusiones de este estudio, que te digo, ahora enfocado desde el terreno de la competencia económica en el sector.
JOSÉ YUSTE, CONDUCTOR: Interesante lo que están haciendo; estamos platicando con Javier Juárez Mojica, el Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Estamos hablando de espectro radioeléctrico, precisamente Javier, te saluda José Yuste, porque ya vimos que algunas compañías, de las más notorias fue Telefónica Movistar, que lo regresó, dice: "Yo ya no puedo con este, es menos competitividad"; y es lo que están haciendo en el enfoque ustedes ahora de competencia, que dice: "Oye, si van a empezar a regresar espectro, pues prácticamente es como si fueran las compañías telefónicas. Vamos a tener menos competencia".
Y, creo que esto va en detrimento, como tú bien lo comentabas, de que si no hay competencia, pues no hay actividad y desde luego sin eso, no se va a poder cobrar impuestos, incluso va en detrimento en efecto, de las arcas de la Secretaría de Hacienda.
JAVIER JUÁREZ MOJICA: Yo creo que no podemos hacer a un lado los beneficios de la competencia José, y lo hemos visto en el sector de las telecomunicaciones.
Del 2013 a la fecha, pues los precios del sector en su conjunto se han reducido más del 30%, mientras que, la inflación ha sido de más del 50% en el mismo periodo. Entonces, definitivamente tener un sector competitivo de telecomunicaciones, es en beneficio de los bolsillos de todos los mexicanos.
Y, de ahí la insistencia de nosotros, esto veámoslo como un tema de país, como un tema de Estado, estamos hablando de la competitividad de México en el mediano y largo plazo. Entonces, ya también a nadie le sirve tener espectro en las bodegas del Estado.
JOSÉ YUSTE: Claro.
MARICARMEN CORTÉS: Oye, Javier, la propuesta es mantenerlos a los grandes, a los que tienen más espectro, que serían, ¿quiénes? Con nombre y apellido, Telmex y AT&T, y bajarlo a los nuevos, ¿cuál sería la propuesta concreta?
JAVIER JUÁREZ MOJICA: El único que conforme a este enfoque de competencia, el único que ha rebasado este umbral de participación de mercado para poder cubrir lo que actualmente se cubre de costos del espectro, que se determinó que es el 25% con un operador hipotético eficiente, el único que tiene, que ya ha rebasado ese umbral, es el Agente Económico Preponderante en Telecomunicaciones.
Entonces, hay dos alternativas en la conclusión, Maricarmen, uno es que solamente se reduzca a quienes no han rebasado este umbral, u otro es que se reduzca a todos al nivel internacional y se establezca algún porcentaje sobre ingresos de manera temporal.
MARCO ANTONIO MARES: El 1% es lo que están proponiendo, el 1% de los ingresos.
JAVIER JUÁREZ MOJICA: Así es, el 1% de los ingresos es lo que está en la propuesta, que, además es consistente con lo que ya habíamos enviado previamente, Marco.
MARCO ANTONIO MARES: Sin duda, Javier. Pues vamos a ver si ahora sí lo atienden allá en la Secretaría de Hacienda y Crédito Público. Ojalá les hagan caso. Javier Juárez Mojica, Comisionado Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Gracias por la entrevista.
MARICARMEN CORTÉS: Gracias.
JOSÉ YUSTE: Javier, gracias.
JAVIER JUÁREZ MOJICA: Gracias a ustedes, Marco, Maricarmen, José.
MARCO ANTONIO MARES: Gracias. Buenas noches. Vamos a un corte y regresamos con más.
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BROADCAST MÉXICO 2023.
Tema o Asunto a Tratar
Inauguración de Broadcat México 2023 y entrega de reconocimiento al IFT.
Breve descripción de la actividad
Atender invitación para participar en la inauguración de Broadcat México 2023 y entrega de reconocimiento al IFT.
Ing. Gildardo Gomez Pelayo, Director General de BROADCAST MÉXICO.
Mtro. Enrique Ibarra Pedroza, Secretario General de Gobierno del Estado de Jalisco.
Mtro. Fernando Sánchez Mejorada, Presidente de la Red de Radiodifusoras y Televisoras Publicas y Culturales de México, A.C. (La Red México).
Lic. Rafael Pérez Murguía, Presidente de la Cámara Nacional De La Industria de Radio y Televisión Jalisco (CIRT).
Ing. Fermín Herena Mora, Director General de Radio y Televisión de Nayarit.
Mtro. Samuel Adrián Muñoz Gómez, Director de Radio y Televisión del Congreso del Estado de Jalisco.
Dr. Marco Antonio Pérez Cisneros, Rector del Centro Universitario de Ciencias e Ingenierías (CUCEI).
Dr. Alfredo Peralta, Presidente del Colegio de Profesionales en Informática, Telecomunicaciones y Estandarización de Tecnologías (CPTIET).
Ing. Gildardo Gómez Pelayo, Director General de Broadcast México.
Entrevista al Titular de la Unidad de Concesiones y Servicios, Álvaro Guzmán, en Se dice por ahí de Canal 22. Tema: Evolución del sector de radiodifusión en una década.
GABRIEL SOSA PLATA, CONDUCTOR: Vamos Mercedes pues, a la entrevista.
MERCEDES OLIVARES TRESGALLO, CONDUCTORA: Bueno, y estamos aquí, justamente en el momento estelar de la entrevista, sea usted bienvenido, maestro Álvaro Guzmán, Titular de la Unidad de Concesiones y Servicios del Instituto Federal de Telecomunicaciones.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ, TITULAR DE LA UNIDAD DE CONCESIONES Y SERVICIOS DEL INSTITUTO FEDETAL DE TELECOMUNICACIONES: Muchísimas gracias, Mercedes, Gabriel, gracias por la invitación.
GABRIEL SOSA PLATA: Bienvenido, muchas gracias por estar aquí.
MERCEDES OLIVARES TRESGALLO: ¿Qué dices, listo?
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Por supuesto.
MERCEDES OLIVARES TRESGALLO: Muy bien, pues entramos en materia. Ya compartimos algunas cifras del crecimiento de la radio y la televisión en México, ¿cuál es tu diagnóstico al respecto y consideradas que sí creció la pluralidad y diversidad de contenidos en la radio y televisión mexicana?
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Para contestar es importante considerar que ha cambiado de manera importante el esquema de las telecomunicaciones en nuestro país. La reforma de telecomunicaciones trajo consigo importantes cambios institucionales y de procedimiento, o sea, un nuevo régimen, y se abonó muchísimo en sentar las bases para que existan mejores condiciones de pluralidad, de diversidad, muestra de ello es que, incluso la propia reforma, impulsó la creación de dos nuevas cadenas con este alcance nacional para, pues romper esta concentración de los medios. Claro, la ruta es tan compleja que solamente prosperó una, la de Grupo Imagen.
GABRIEL SOSA PLATA: La de Grupo Imagen.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Con 123 canales en diferentes regiones del país y todavía es un esfuerzo que, incluso se están emprendiendo conforme a los tiempos legales respectivos; pero nos habla de la empresa titánica de llegar a un nuevo mercado y hacer frente a los que propiamente, pues ya han prestado servicio en otras condiciones históricas. Pero también lo cierto es que este andamiaje permitió, pues crear nuevas concesiones de carácter público, social, comunitario, e indígena.
Y, ahí es donde creo que también hay importantes avances, aunque también es importante reconocer que, pues todavía tiene que trabajarse muchísimo para que esto se traduzca en pluralidad y diversidad, son muy buenas bases, pero se requieren acciones complementarias más allá de las legales, para que esto se traduzca, pues en una efectiva tutela desde la Constitución, desde el Instituto, para los derechos están previstos y que son las finalidades últimas. Contar con servicios de calidad, pluralidad, diversidad, etcétera, etcétera. Para todas las personas.
MERCEDES OLIVARES TRESGALLO: O sea, hay avances, pero hay retos todavía.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Así es, sin duda importantes retos, habrá que trabajar en ellos.
GABRIEL SOSA PLATA: ¿Cuáles serían algunos de estos retos? Algunos de los más importantes, por ejemplo, para que nuestra audiencia sepa en dónde está el problema de la pluralidad y la diversidad, que no necesariamente es en la cantidad de frecuencias que pudiesen estar al aire.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Sí. Uno de los retos evidentes, pues tiene que ver con los costos económicos. Si ya para las empresas comerciales hacer frente, incursionar frente a otras empresas que ya están establecidas, ya se antoja compleja esa tarea, pues un social, un público que tiene presupuestos restringidos, los sociales que tienen que botear eventualmente, para financiar este tipo de proyectos, por no decir los comunitarios o los indígenas, que, pues propiamente están desde la parte más baja de esta cadena y que tienen que montar toda una estructura y un programa para que puedan desarrollarse ese tipo de proyectos.
Ahí es donde tenemos que trabajar muchísimo para que todo el ecosistema mediático, pues encuentre a través de titulares de concesiones sociales con estos tintes comunitarios indígenas o incluso, también abrir los espacios para que en los ya que estén dados en canales digitales que son multiprogramados en espacios públicos o comerciales, también se encuentre esta posibilidad, para que por señales de programación se puedan incorporar a las señales ya existentes.
GABRIEL SOSA PLATA: Claro, que haya una mayor representación, por ejemplo, de los pueblos y comunidades indígenas, de las comunidades, en fin, todo eso son, es parte de los retos por lo que nos está diciendo y al mismo tiempo, los costos de producción. No siempre, por ejemplo, para hacer televisión, no son bajos, siempre se requiere inversiones fuertes en este terreno.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Sin duda, para hacer radio se requiere muy buena creatividad, una buena conducción, pero es muy diferente a tener un vídeo que propiamente requiere, pues mayor producción, una mejor iluminación, o sea que realmente se pueda transmitir una señal como la espera el espectador.
MERCEDES OLIVARES TRESGALLO: Como es el derecho de la audiencia, ¿no? De calidad en cuanto a contenido y transmisión.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Exactamente.
GABRIEL SOSA PLATA: Exacto, ahora, yo creo que es muy importante para la audiencia que sepa cómo se otorgaban antes las concesiones y cómo es que a partir de esta reforma, cambió el procedimiento, porque antes, usted lo recordará, era un duopolio televisivo y los grupos muy poquitas familias controlaban la radio, pero esto de alguna manera se modificó con la creación del IFT.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Ha cambiado significativamente a partir de la reforma constitucional, no es exagerado decir y hacer memoria respecto de otros años en donde las concesiones se daban con un carácter netamente discrecional.
GABRIEL SOSA PLATA: Y a los amigos.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: A los amigos, a los conocidos, por tendencias políticas, afinidades y eso es lo que rompe propiamente la reforma constitucional, cuando establece que las concesiones de uso comercial van a realizarse por licitación pública, un procedimiento transparente, equitativo, plural, donde se puede invitar al mayor número de participantes y es la convocatoria abierta.
Entonces, ahí se tiene la necesidad de cuál es la intención de la autoridad, qué se busca y se dan condiciones para que todos los participantes puedan levantar la mano y decir: "Yo voy".
Y, entonces, lo que busca un procedimiento de licitación es tomar una decisión con esa transparencia. Al final de día, nos debemos como autoridades a la ciudadanía y hay que responder siempre a ese interés público.
Una forma de tomar las decisiones es por una licitación, donde se da cuenta de los procedimientos, de los requisitos y las condiciones que se tienen que cumplir y, ahí vamos a final del día, conocer cuál fue la valoración que tuvo la autoridad. Entonces, se rompió completamente el carácter discrecional en el otorgamiento de las concesiones y eso, es un andamiaje constitucional que está ahí. Entonces, es muy importante, por ejemplo, esa pieza que está prevista ahí.
MERCEDES OLIVARES TRESGALLO: O sea, como se dice por ahí, con cancha pareja.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Con cancha pareja, funciones para todos, iguales.
MERCEDES OLIVARES TRESGALLO: Oye, pues sí, sin lugar a duda, esta gran reforma constitucional es de verdad, de vanguardia y en ese sentido, ¿también hubo un impulso en el aumento de canales en la Ciudad de México?
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: O sea, por ejemplo, en la Ciudad de México creció en primer lugar, con la reforma recién promulgada; se ordenó, lo que decíamos, dos cadenas nacionales.
Al final del día pudo prosperar una, que está en camino, pero ya en la Ciudad de México es una tercera alternativa, respecto de las grandes televisoras; ya está puesta ahí, habrá que avanzar.
Pero, posteriormente, también hubo licitaciones regionales, ya no nacionales y para la Ciudad de México se asignaron dos canales adicionales de carácter comercial, es decir, aquella que venía de la reforma Constitucional, uno, más dos regionales, ya son tres comerciales.
Y, también se abre la posibilidad para que también contemos con canales de otro corte, como es el social y eventualmente, un comunitario. Ahí están en el marco propiamente señalado, previsto para que puedan darse estas manifestaciones de interés y que puedan prosperar.
Ojalá algún día podamos contar con un canal de tipo comunitario, indígena en la Ciudad de México, pero también es importante contar con la transición a la Televisión Digital Terrestre, que también fue otro mandato de la Constitución, pues se llegó a un punto donde todas las estaciones, propiamente tienen que transmitir en formato digital, y eso abre la posibilidad técnica para que también se incluyan canales digitales en multiprogramación a través del mismo ancho de banda. Esto es, se multiplica la capacidad técnica para meter señales, como también lo hace el canal 22.
GABRIEL SOSA PLATA: Sí, con MX Nuestro Cine, pero platicábamos fuera del aire. Qué interesante, cuando antes encendíamos la tele, teníamos opción, ¿para cuántos dijimos?, unos 10 canales, incluido el 22, el 40, que estaba en la banda UHF. Sí, se la pasaba uno y había televisores con doble sintonizador.
Bueno, vino la reforma, vino la digitalización, digo, un poquito antes fue la digitalización, pero digamos que, confluyeron estos fenómenos y, ¿hoy cuántos tenemos?, ¿más de 30, Álvaro, en la Ciudad de México?
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Podemos tener un promedio de 30 multiprogramados porque estos son los que se pueden estar moviendo en función de que nos bajen u otras suban, pero podemos señalar, son tres por canal principal y entonces, cabe la posibilidad y, a nivel nacional tendríamos mil 280 canales digitales.
GABRIEL SOSA PLATA: ¿Canales solitos o canales ya también multiprogramados?
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Ya totales con multiprogramados.
MERCEDES OLIVARES TRESGALLO: ¿Mil 200?
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Mil 280.
GABRIEL SOSA PLATA: Y aparte, lo que nos acaba de decir, que es como una especie de primicia, este tema de que vamos a tener ya aquí, en la Ciudad de México, la primera televisora de carácter social, de uso social. Vamos a ver qué contenidos tiene.
MERCEDES OLIVARES TRESGALLO: Vamos a ver, por supuesto que sí. Muy bien. Maestro, a 10 años de esta reforma y con este trabajo que ha desplegado el Instituto Federal de Telecomunicaciones, ¿nuestra audiencia dónde puede conocer más puntualmente, más ágilmente todo este trabajo que sí hace, no sólo en específico en esto, sino el gran reto que tienen en otras tantas cosas como los derechos de las audiencias, por ejemplo?
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: El Instituto tiene un gran apoyo en la Coordinación General de Comunicación Social, tenemos un aparato que se dedica a difundir las acciones institucionales que se realizan y tenemos evidentemente, nuestra página que es ift.org.mx, los invito a que la puedan conocer.
Y, ahí vamos a encontrar diferentes micrositios; ya desde la entrada principal vamos a encontrar segmentos de licitaciones, derechos de las audiencias, el esquema Pro-Radio, el Registro Público de Concesiones y diferentes acciones regulatorias que van a ser desplegadas para dar un mayor detalle. Al final del día, se trata de tener un gobierno abierto, transparente.
MERCEDES OLIVARES TRESGALLO: Máxima publicidad.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Máxima publicidad y de convicción, no sólo porque la ley nos dice.
GABRIEL SOSA PLATA: Claro, y ya para ir cerrando. Tu visión sobre cómo se fortaleció la radio y la televisión públicas, como Canal 22, a partir de la reforma.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: El esquema que se da a partir de la reforma propiamente, consiste en romper el esqueleto que se les había dado a las estaciones oficiales que, dependían del gobierno del estado o de la federación y, que tenían que seguir determinadas pautas, la cobertura del señor gobernador, de la gobernadora y lo que hace la reforma es incorporar principios que deben observar ahora estas estaciones para que migren o se cambien de esta faceta de seguir una determinada acción de gobierno.
Hoy tienen que contar con mecanismos que les permitan erigirse como medios públicos, que se deban a la ciudadanía, que realmente pueden rendir cuentas sobre lo que se hace, por qué se hace en su lógica programática y su línea editorial.
Muchos medios públicos, también es importante resaltar, lo hacían por esta convicción, o sea, los medios públicos son críticos, conforman ciudadanía.
Entonces, estos principios son retomados de esas buenas prácticas que habían realizado, sólo que se extiende esta obligación para que todos los medios que dependan del gobierno tengan esas garantías que les permitan funcionar con participación ciudadana directa, acceso a tecnologías, la garantía de un presupuesto, etcétera.
Entonces, esa es la parte que se avanza de manera significativa y hoy tenemos cerca de 380 estaciones de carácter público, adicionales a las que había.
GABRIEL SOSA PLATA: Antes de la reforma.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Del 2013.
GABRIEL SOSA PLATA: Eso es muy interesante. Es interesante y aparte, pues bueno, recalcar que a partir justo de la reforma se crean los consejos ciudadanos en estos medios públicos. Canal 22 no cuenta con un consejo ciudadano propiamente, porque es una televisora comercial y en su naturaleza jurídica de lo que es una televisora pública.
Claro, en algún otro programa habrá que platicar de eso, pero cuenta con una defensoría de las audiencias que se construyó antes de que tuviéramos una ley como esta reforma y, al mismo tiempo, todo esto se creció a nivel nacional.
Eso es parte de las bondades, que es muy importante que nuestra audiencia considere sobre los cambios que trajo la reforma constitucional en materia de medios y telecomunicaciones.
Pues ya se nos terminó el tiempo.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Lamentablemente se nos fue el tiempo rapidísimo.
MERCEDES OLIVARES TRESGALLO: Pero, las provocaciones están hechas, maestro, y seguramente nuestra audiencia estará muy contenta de escuchar esta entrevista.
ÁLVARO GUZMÁN GUTIÉRREZ: Muchísimas gracias por la invitación. Siempre será un honor para el Instituto Federal de Telecomunicaciones dar cuenta de lo que se puede hacer ahí. Muchas gracias.
GABRIEL SOSA PLATA: Muchas gracias a ti y a tu equipo de trabajo, al Instituto.
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Entrevista al Director General de la Oficina de Transformación Digital, José Luis Peralta en Análisis Superior de Imagen Radio. Tema: El IFT y Huawei firman convenio de colaboración.
PAUL LARA, CONDUCTOR: Pues bueno, ayer por la tarde se dio a conocer que el Instituto Federal de Telecomunicaciones firmó un convenio de colaboración con la compañía china Huawei, con su sede, por supuesto aquí en México, para fomentar algunos proyectos educativos, capacitación, desarrollo tecnológico, principalmente en la materia de las telecomunicaciones.
¿Qué se busca con este convenio? Pues, según lo que comentaba ayer la empresa Huawei y pues bueno, en un comunicado que también hizo llegar el Instituto Federal de Telecomunicaciones, es que haya confianza en el uso responsable y seguro de las telecomunicaciones, las Tecnologías de la Información y las Comunicaciones, las famosas TIC y los servicios de inclusión digital y los derechos de usuario.
Para hablar un poco más de este tema, me voy a enlazar rápidamente vía telefónica con José Luis Peralta. Él es el Director General de la Oficina de Transformación Digital del Instituto Federal de Telecomunicaciones. José Luis, ¿cómo estás? Muy buenas noches.
JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA, TRANSFORMACIÓN DIGITAL DEL IFT: Hola, muy buenas noches, Paul. Buenas noches a tu auditorio, gusto estar contigo.
PAUL LARA: Muchas gracias, José. Pues tú eres un experto en telecomunicaciones, tú fuiste Comisionado de la hoy extinta Comisión Federal de Telecomunicaciones, la COFETEL, un organismo que yo creo que puso muy alto el nombre de estos organismos, pues digamos, autónomos en el tema de las telecomunicaciones a nivel mundial y que demostraron que cuando hay estos temas de educación, de responsabilidad, de autonomía, de no monopolios, pues bueno, se tienen unas telecomunicaciones como las que tiene actualmente México, José Luis.
JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Así es y, sobre todo, lo importante de este acuerdo que estamos firmando con Huawei y que hemos firmado acuerdos parecidos con Ericsson y con otras empresas, con el Colegio de Bachilleres, estamos buscando otras instituciones académicas, es darle sentido a la conectividad, porque la conectividad por sí misma, pues sí es muy buena y todo, pero es muy importante ahora aprender a usar las tecnologías digitales para aprovechar esa conectividad y, justamente de eso trata este convenio.
PAUL LARA: Claro, y José Luis, yo siempre he comentado a veces cuando platico con especialistas como tú, que así como se le debe enseñar a los pequeños desde edades tempranas los temas de inclusión financiera, por ejemplo, yo creo que también es muy bueno que esto que están haciendo, porque si desde temas educativos más pequeños les enseñamos a los pequeños del hogar, cómo son las tecnologías de la información, cuál es la responsabilidad que se tiene en la inclusión digital, los derechos de los usuarios, pero también las obligaciones que tienen los usuarios en el sector de las telecomunicaciones.
Yo creo que vamos a formar gente capaz de entender por qué es importante la inclusión digital, la conectividad y todo el trabajo que está haciendo el Instituto Federal de Telecomunicaciones.
JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Así es. Y esto que hablas, por ejemplo, la conectividad nos da acceso a derechos ahora. Porque muchos derechos los ejercemos por el medio digital, pero también, bueno, por supuesto, la gente busca la conectividad por el entretenimiento, normalmente y está muy bien; pero la conectividad tiene más potencial que eso.
No importa a qué te dediques, el mundo digital te va a ayudar, no importa a qué te dediques, la conectividad con sentido te va a ayudar. Si tú eres un carpintero y aprendes a usar digamos, tecnologías digitales, que estamos hablando de máquinas de control numérico o impresoras 3D y, si eres un abogado y usas Inteligencia Artificial y si eres, no importa lo que seas, necesitamos aprender tecnologías digitales, necesitamos aprender de este mundo, porque la conectividad nos da mucho más que solo la diversión. Eso es bien importante.
PAUL LARA: Claro y ya me imagino, José Luis, lo que viene en el muy corto plazo, ya una vez que comience a licitarse el espectro para que las redes de quinta generación se masifiquen en nuestro país, redes de quinta generación que, no solamente irían al sector residencial, sino al industrial, a muchos sectores que hoy en día se pueden aprovechar con el tema de la relocalización de las empresas y, que justo, con estos acuerdos de capacitación, de educación, de confianza en el sector de las telecomunicaciones entre el IFT y Huawei, pues yo creo que pueden impulsar a que mucha gente, pues también conozca qué beneficios tienen estos acuerdos.
JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Claro, y acabas de mencionar un tema muy importante y justamente el tema de las MiPymes, por ejemplo, en donde la mayor parte de la economía formal de este país está en las MiPymes. Si nosotros tenemos éxito en crear habilidades digitales en las MiPymes, esas habilidades digitales se van a las familias que trabajan en las MiPymes y multiplicamos el efecto.
Entonces, la economía tendrá un gran beneficio por desarrollar habilidades digitales a nivel, por ejemplo, de MiPymes. Y, por supuesto, estamos trabajando con escuelas, con el Colegio de Bachilleres, por ejemplo, estamos buscando un acuerdo con la Universidad de Chilpancingo, estamos trabajando con la UNAM, estamos trabajando con muchas instituciones para poder potenciar el tema de desarrollo de habilidades digitales.
Y, es bien importante que esto suceda ahorita, es bien importante que suceda en el futuro y es bien importante que todo el mundo, no solo los niños, es bien importante que los niños lo aprendan, pero es bien importante que también nosotros, que ya somos más grandes, los adultos mayores, sepamos usar estas tecnologías. Es muy importante.
PAUL LARA: Así es. José Luis, creo que lo acabas de comentar muy bien. Más del 90% de las unidades económicas en nuestro país son MiPymes y, si empezamos a capacitarlos, a educarlos, a mostrarles cómo se utilizan hoy en día la conectividad bien hecha, cómo se utilizan las tecnologías, cómo una computadora, un teléfono hoy conectado a internet puede cambiarles la manera en la que están haciendo negocios, cómo su negocio, inclusive se puede convertir en algo más grande con una vitrina llamada internet. ¿Qué es lo que van a hacer, José Luis, entre el IFT y Huawei para potenciar esto en el país?
JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Bueno, estamos, este acuerdo justamente se trata de, en el caso del acuerdo con Huawei, queremos allegarnos nosotros como Instituto de los recursos educativos que tiene Huawei. Lo mismo estamos haciendo con Ericsson, lo mismo estamos haciendo con varias instituciones, para poder nosotros dar cursos, promocionar.
Vamos a tener un foro el 28 de agosto sobre el tema de MiPymes, justamente. Porque nuestro trabajo ahorita es fomentar el uso de las tecnologías digitales para darle más sentido a la conectividad y pretendemos entonces crear, a través de estos acuerdos, recursos educativos para la gente.
PAUL LARA: Claro.
JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Porque cuando me preguntan, ¿qué es transformación digital? ¿Qué está haciendo esto? Todo el mundo está haciendo algo de esto. Lo que hay que hacer es unirnos, es crear alianzas para potencializar, para potenciar este efecto que debe ser multiplicador y debe de tener un efecto muy positivo en la vida de las personas, que la transformación digital, sobre todo, es para beneficiar a las personas en su día a día.
PAUL LARA: Yo creo que es importante, lo comentas muy bien, José Luis, el tema, por ejemplo, de que la gente en todo el país conozca estas terminologías o estos términos, conceptos que muchas veces se vuelven muy comunes para nosotros.
Transformación digital, mencionabas la Inteligencia Artificial, mencionas la digitalización, el comercio electrónico, pero si tú vas a otras partes del país donde a lo mejor el acceso a la conectividad es mínima o donde la gente a lo mejor tiene un teléfono o tiene una computadora, pero no se conecta a internet, pues todos estos conceptos de pronto quedan muy lejanos a ellos.
Y, si no hacemos un trabajo en el cual masifiquemos la ideología de cómo funcionan estas nuevas tecnologías, pues seguimos teniendo esa brecha entre los que saben, entre los que no saben, entre los que tienen internet, entre los que no y yo creo que eso conlleva que en México tenga un retraso en su economía, José Luis.
JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Sí, totalmente de acuerdo. Y, justamente de eso se trata, de darle sentido a la conectividad. Lo que mencionabas ahorita, no es sólo que tenga internet la gente, sino enseñarle que la conectividad le puede dar mucho más a él como persona, a su familia y a su comunidad.
Es decir, que aprovechen la conectividad y las tecnologías digitales para el beneficio de sus comunidades, de sus familias y de sus personas, porque es evidente que todo está tendiendo hacia allá.
No podemos ahora hablar de una economía que no sea digital en el mundo y estamos compitiendo en el mundo con este tipo de cosas y tenemos que meter a la gente en esto, tenemos que darle sentido a la conectividad y, es justamente que, no es llevar el teléfono a la comunidad o el internet, sino darle sentido a ese internet, a esa conectividad. Si no, no tiene sentido, no tiene caso.
PAUL LARA: Claro. José Luis, a lo largo de los últimos años, inclusive, hablo de algunas décadas, yo creo que por diversos factores no hemos logrado todavía que nuestro país tenga esta conectividad universal que tanto se ha luchado, que tanto se ha peleado y que va desde disputas políticas hasta temas de infraestructura, falta de recursos también, hay que decirlo, pero yo creo que hoy en día hay una gran oportunidad; hay ya la opción de que muchas empresas, entre ellas las acabas de mencionar, Ericsson, Huawei y algunas otras, pueden ayudar en la universalización de la conectividad.
Se espera que, por ejemplo, puedan realizar más alianzas en el corto o mediano plazo, como la que están haciendo este día con Huawei, para poder llevar, cumplir, no solamente con la educación, con la capacitación, sino también con llevar esta infraestructura que tanto hace falta a otras zonas del país que tienen menos oportunidades de conectividad.
JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: Así es, digo, estamos, por ejemplo, buscando un convenio con American Tower, ya estamos en intercambio, pero quiero mencionarte una cosa, la Secretaría de Comunicaciones, bueno, ahora se llama Secretaría de Infraestructura y Comunicaciones y Transportes, tiene un proyecto maravilloso, que es Aldeas Inteligentes.
Nosotros íbamos a algo parecido y dijimos: "Vamos a ayudarlos, porque no tiene caso que hagamos las mismas cosas". Están poniendo aldeas inteligentes que consiste en, no sólo llevar conectividad, sino llevar servicios digitales y enseñarle a la gente a usar esos servicios, pero, además, más allá, enseñarle a la gente cómo desarrollar esos servicios.
La idea es que sean autosuficientes, que pueda la gente aprender estas tecnologías y después desarrollarlas también. Entonces, estamos en eso, trabajando con la Secretaría de Infraestructura, Comunicaciones y Transportes, con American Tower, que estamos en eso, estamos con Huawei, con Ericsson, estamos trabajando con todo el mundo. Es desarrollar habilidades digitales y apoyar proyectos de toda la infraestructura. Este país tiene un problema, como muchos otros países, en su orografía compleja, muy compleja.
PAUL LARA: Totalmente de acuerdo.
JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: No podemos llevar conectividad a todos lados, bueno, sí podríamos, pero cuesta mucho, poco a poco lo vamos a lograr. Y, sólo con este tipo de proyectos podemos empujar para que esto suceda y se acelere.
PAUL LARA: Claro. José Luis, pues te agradezco mucho que nos hayas tomado la llamada, como siempre, te deseo lo mejor y que estos proyectos lleguen a buen puerto, porque como tú bien dices, entre más conectividad, más aprendizaje, más educación, se cierren estas brechas digitales.
Yo creo que México va a tener una población con una mejor calidad de vida y, sobre todo, como tú bien lo dices, con aliados en el demo de las habilidades digitales que conlleven a que la economía regional en cada uno de estos pequeños pedazos de México, tengan un crecimiento. Muchas gracias, José Luis.
JOSÉ LUIS PERALTA HIGUERA: No, hombre, muchas gracias a ti. Saludo al auditorio y te saludo a ti. Muchas gracias.
PAUL LARA: Gracias, José Luis. Muy buenas noches. Ahí lo tienen, José Luis Peralta, el Director General de la Oficina de Transformación Digital del IFT. Ahí están las opciones, impulsémoslas. Apoyemos este tipo de habilidades digitales. Vámonos a un corte.
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Entrevista al Coordinador General de Política del Usuario, Alfonso Hernández Maya, en Fórmula Financiera de Radio Fórmula. Tema: Las plataformas digitales recopilan al menos 10 datos de quien las usa, revela el IFT.
MARICARMEN CORTÉS, CONDUCTORA: Regresamos aquí a Fórmula Financiera y vamos a tener un enlace con Alfonso Hernández Maya, él es el Coordinador General de Política del Usuario del Ifetel. No sé si ya lo tenemos en la línea. Ah, ya. Hola, Alfonso. ¿Cómo estás? Muy buenas noches.
ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA, COORDINADOR GENERAL DE POLÍTICA DEL USUARIO DEL INSTITUTO FEDERAL DE TELECOMUNICACIONES (IFT): Maricarmen, ¿cómo te va? ¿Cómo estás? Muy buenas noches.
MARICARMEN CORTÉS: Gracias. Oye, cuéntanos, presentaron ustedes el Cuarto Informe de Privacidad de la Información, y me asusté, porque dices, bueno, dicen ustedes, la gran cantidad de datos que tenemos nosotros expuestos al usar las redes sociales.
Cuéntanos. O sea, ¿nada más por el simple hecho de tenerlos, ya tienen todos nuestros datos en información? O sea, ¿estamos totalmente ahí sujetos a que conozcan todo de nosotros?
ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Pues es una radiografía completa la que tienen de nosotros. Y esto, pues lo sabemos desde hace años, Maricarmen. Lo importante de este estudio, ahora lo que tratamos de hacer es explicarle a la gente la importancia, la trascendencia cada vez que le damos clic al botón de aceptar.
Como ustedes saben, cada vez que descargamos una aplicación, inclusive sistemas operativos de nuestros propios equipos terminales, pues ya por default y por un tema también en donde las empresas de aplicaciones o las de equipos terminales, pues tienen políticas de privacidad gigantescas, hay que decirlo claramente.
Tenemos el hábito de scrollear y de irnos hasta abajo y, lisa y llanamente, darle aceptar a estas políticas y a estas condiciones, sin detenernos un poco para saber, pues cuál es el tratamiento de la información que estamos dando, qué es lo que ellos están haciendo, con quién la comparten, qué pasa si yo, eventualmente, ya no estoy utilizando esa aplicación, ¿se siguen quedando con información?, ¿ya no la utilizan?
Entonces, esta información, Maricarmen, hay que decirlo claramente, es muy complicado que la gente, que los ciudadanos de a pie, pues puedan entender la trascendencia de esto. Lo que ha hecho el Instituto Federal de Telecomunicaciones desde hace cuatro años, como tú señalabas, este es el cuarto informe que se saca, pues es poner en blanco y negro, y de una manera muy sencilla, cómo se maneja esta información.
Hay tablas, hay cuadros explicativos muy concretos que nos permiten, por ejemplo, saber qué hace Facebook, qué hace Twitter, qué hace, bueno, ahora “X”, qué hace Instagram; pero también qué hacen, Maricarmen, por ejemplo, Cabify, qué hace Uber, qué hace Rappi, estas empresas de delivery de comida.
Y si nos vamos inclusive, hacemos ahora un zoom mucho más profundo a otro tipo de aplicaciones que han tenido una usabilidad importante. Por ejemplo, temas de citas, estos temas como Tinder o temas de videojuegos.
Y básicamente lo que explicamos, repito, en este informe es, de una manera muy detallada; pero sencilla para la gente, qué es lo que hacen estas empresas, cómo se utiliza nuestra información. Si yo puedo, eventualmente, decidir a qué doy acceso, a qué no doy acceso, cómo puedo reconfigurar esta aceptación que en algún momento dado yo di. En fin, básicamente trata de esto el reporte.
MARCO ANTONIO MARES, CONDUCTOR: Pues, muy bien, se escucha muy bien. Alfonso Hernández, te saluda Marco Antonio Mares, muy buenas noches, Alfonso.
ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Hola Marco, ¿cómo estás? Buenas noches.
MARCO ANTONIO MARES: Bien. Pues, preocupante. ¿Cuáles dirías tú que son los riesgos más importantes que hay que cuidar, como usuarios, para no estar aceptando estos anuncios de privacidad que luego, pues de manera automática, le estamos dando la aceptación? ¿Cuáles son los principales riesgos y qué información les darías tú a los usuarios que nos están escuchando para que tengan la precaución suficiente para que sean precavidos? ¿Cuáles serían los consejos más inmediatos?
ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Claro, Marco. Mira, lo más importante, hay que partir del origen de todo esto. Siempre descargar las aplicaciones, sistemas operativos o cualquier tipo de instalación que hagamos en nuestra PC o en nuestros equipos terminales, desde sitios oficiales.
Hay que entender por sitios oficiales Google Play, Apple Store, cualquiera de estos sitios que, por default, sabemos que las aplicaciones que están alojadas ahí, pues tendrá el procesamiento en el momento en que descargo eso y lo instalo en mi computadora o en mi teléfono móvil, pues tendrá de alguna manera esa robustez para que no podamos estar instalando algún tipo de cuestión que derive en un malware. Entonces, eso es lo primero, saber de dónde estamos descargando esto.
Lo segundo, y es donde empieza un poquito la madeja a enredarse, es saber qué información es la que me están requiriendo estas empresas. Déjenme decirles, y esto lo saben muchas personas, que, por ejemplo, hay redes sociales que no necesariamente tengo yo que poner el nombre completo, tengo que poner en un Facebook o en un Twitter si yo soy Alfonso Hernández Maya.
Puedo usar un alias o puedo usar algún otro tipo de información, puedo omitir inclusive poner fecha de nacimiento, por supuesto, dirección, ni qué decirlo. Es decir, todas aquellas cuestiones que no me piden las aplicaciones que, de manera obligatoria, tenga que estar poniendo, no hay que ponerlas.
Este es, digamos, una recomendación importantísima. Y ya de ahí derivan otras cuestiones; el estar compartiendo información como fotografías vuelve esto más complicado.
¿Por qué cada uno de estos datos es importante? Ustedes sabrán que atrás de todo esto hay algo que los delincuentes utilizan y que se llama ingeniería social. Y lo que van haciendo estas personas es ir utilizando estos atributos que nosotros tenemos, mi nombre, mi fecha de nacimiento, mi RFC, mi domicilio en el peor de los casos, y bueno, pues lo que deriva desafortunadamente en muchos de estos casos es en que después de ahí brincan a otras prácticas como es el SIM swapping y nos vacían cuentas bancarias, y es algo que se debe de tener muchísimo cuidado.
Entonces, básicamente ese sería el ABC inicial. Pero hay muchas más recomendaciones. Consulten por favor el reporte: www.ift.org.mx, y ahí viene de manera muy sencilla cada uno de estos pasos.
JOSÉ YUSTE, CONDUCTOR: Desde luego lo veremos, lo consultaremos, Alfonso, porque sí es importante el tema de privacidad cada vez que bajes una aplicación. Estamos platicando con Alfonso Hernández Maya, él es Coordinador General de Política del Usuario de IFT. Te saluda José Yuste, ¿cómo estás, Alfonso?
ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Pepe, ¿cómo estás? Muy buenas noches.
JOSÉ YUSTE: Qué gusto saludarte. Oye, la verdad es que en términos y condiciones. Bueno, yo no los logro leer. Son 20 páginas, yo no conozco a alguien que los lea. Sinceramente no, las pasas, paz, paz, paz, y le das click.
¿Habría forma de obligar quizá a las aplicaciones a que te pongan una suerte de resumen de lo principal? Porque, en efecto, no sabes ni siquiera lo que estás firmando y quizás te están sacando un montón de información, pero ni la sabes al tener prácticamente un contrato de compra - venta ahí con esto.
ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Sí, por supuesto. Decirte que hay muchas cosas, Pepe, que son de manera voluntaria, información como la que ya señalaba, que, si no es de manera obligatoria, no hay que darla. Y hay otra que sí está condicionada, que sí o sí la tenemos que dar.
Y un poco lo que hacemos los gobiernos, los Estados, al estar transparentando toda esta información, es también presionar un poco a las empresas, en el buen sentido, pues para que esto se haga de una manera mucho más sencilla.
Déjame ponerte ejemplos. En el caso de Estados Unidos, por ejemplo, pues han tratado de reducir en su mínima expresión estos términos y condiciones, para que justamente, el usuario pueda tener la información de una manera mucho más sencilla.
Creo que esos son los pasos que se deben de dar en países como el nuestro, pero entre tanto y mediante, de alguna manera, esta parte de alfabetización, de inducción indirecta y no estar metiendo una regulación a priori, pues creemos que se le debe dar la mayor difusión a esto y que como usuarios, pues estemos bien atentos a lo que tenemos que dar cada vez que le damos click al aceptar estas políticas de privacidad.
Y decir también un poco, Pepe, que no se trata de limitar la usabilidad de esto. Siempre nosotros hemos dicho que hay que aprovechar el potencial que las tecnologías nos pueden dar, incluyendo cualquier tipo de aplicativo de estos, porque, además, no solamente son redes sociales.
Hablamos, Pepe, de sistemas operativos, hablamos de los propios equipos terminales de empresas como Apple, como Huawei, como Samsung, como Motorola, que también estas empresas, pues están recabando información de cada uno de nuestros terminales, no solamente son las redes sociales.
Entonces hay que entender que se trata de un ecosistema muy amplio y entre más transparencia se le esté dando y entre más se esté poniendo en blanco y negro qué es lo que cada una de estas empresas nos permite hacer con libertad a nosotros como usuarios, pues también se pone una presión indirecta, en el buen sentido, para que ellos traten de reducir, pues estas asimetrías de la información que al final es eso. Tener contratos de 20, 30 hojas, pues no ayudan en nada al usuario final.
MARICARMEN CORTÉS: No, y además todos estos ciber ataques, que cada día son más sofisticados, y ya cada vez hacemos más transacciones electrónicas, boletos de avión, boletos de teatro, de cine, a través de la tarjeta de crédito, y das todos tus datos, tu nombre, tu tarjeta, el numerito de atrás, y siempre estás expuesto a que efectivamente, ¡pum!, te hackeen la información.
ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Es correcto, Maricarmen. Revisar bien los correos electrónicos, por default cualquier cosa que nos suene rara, mandarlo de inmediato a correo no deseado, ahora aplicativos como Hotmail, como Outlook y todos ellos, pues ya automáticamente nos lo mandan a phishing, ya ni siquiera un tema de correo no deseado. Entonces, mientras hagamos este hábito, creo que vamos a tener mucha más seguridad en nuestras transacciones.
No usar redes Wi-Fi abiertas, públicas, que no confiemos para transacciones bancarias. Estar cambiando contraseñas periódicamente. En fin, el IFT tiene un micrositio de ciberseguridad súper amplio, los invitamos también a que lo conozcan en nuestra página.
Y trabajamos de la mano con todas las autoridades en esta materia. El INAI tiene mucho que hacer en esto, Guardia Nacional igual y, pues estamos muy coordinados en esto. En el micrositio de ciberseguridad ahí van a ver, pues gran parte de las acciones que desarrollamos de manera conjunta con ellos.
MARCO ANTONIO MARES: Pues estaremos muy atentos. Alfonso Hernández Maya, Coordinador General de Política del Usuario del IFT. Muchas gracias por la entrevista.
ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Al contrario.
JOSÉ YUSTE: Alfonso, gracias.
ALFONSO HERNÁNDEZ MAYA: Buenas noches.
MARCO ANTONIO MARES: Vamos a un corte, regresamos con más aquí a "Fórmula Financiera".
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Socios Tecnologícos, lídres del Sector Público, Empresarios de CDMX, Directivos de Megacable, Representantes de Cámaras Empresariales y medos de comunicación, entre otros.
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